реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос по Altera MAX7000S
M_A
сообщение Dec 27 2004, 03:57
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 27-12-04
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 1 689



Подскажите плз.... Quartus 4.1 рекомендует неиспользованные ноги заземлить для повышение помехоустойчивости, а юзающие Quartus 4.2 говорят, что он не советует этого делать, потому что в 7000S как то странно все внутри разводится, что если неиспользуемые ноги заземлить, попросту может ничего не работать. Кому верить???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aal
сообщение Dec 27 2004, 06:17
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 20-10-04
Из: Новосибирская обл, п.Краснообск.
Пользователь №: 916



У нас в проекте они весят ввоздухе. Проблем небыло.


--------------------
_____________________________________
Пароли неприемлемы, легко взламываются терморектальным криптоанализатором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Dec 27 2004, 06:31
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Правильный стиль предполагает заземление этих ног в проекте, если есть сомнения. Если бяка может случиться, то она вылезет, и в самый неподходящий момент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_A
сообщение Dec 27 2004, 11:15
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 27-12-04
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 1 689



Да у меня вроде конструкция простенькая, тоже должно все работать с подвешенными в воздухе ногами. Просто интересно, почему в Квартусах разница, что, 4.1 предлагает неверно, а в 4.2 это исправили чтоль?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Dec 27 2004, 12:13
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



"Простота" здесь ни при чем: если ноги окажутся входами, то Вас ожидает большое разочарование - КМОП-входы !категорически! нельзя оставлять в воздухе!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_A
сообщение Dec 27 2004, 13:14
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 27-12-04
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 1 689



Цитата(Vjacheslav @ Dec 27 2004, 12:13)
"Простота" здесь ни при чем: если ноги окажутся входами, то Вас ожидает большое разочарование - КМОП-входы !категорически! нельзя оставлять в воздухе!!
*


Под простотой я имел ввиду то, что железяка выполняет несложные операции на низкой частоте, и помехозащищенность ей вроде не нужна...

А про те самые неиспользуемые пины в 7000S нарыл седня...

http://telesys.ru/wwwboards/fpga/195/messages/5.shtml

Значит нужно верить все таки Quartus v4.2
Интересно, а еще чего в 4.2 такого, чего нет в моем 4.1?...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Dec 27 2004, 14:22
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Помехозащищенность здесь ни при чем. У КМОП-микросхем нельзя оставлять входы висячими по другой причине: однажды включите питание а у Вас резко возрастет потребление, микросхема раскалится и все. Неиспользуемые ВХОДЫ КМОП должны быть соединены либо с питанием, либо с землей. Тиристорный эффект называется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Серокой
сообщение Dec 27 2004, 15:17
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 25-11-04
Из: Подольск
Пользователь №: 1 224



Vjacheslav, ПЛИС и КМОП-СБИС всё же несколько разные вещи, чтоб утвержать, что у ПЛИС нельзя оставлять неподключенные и не назначенные ноги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_A
сообщение Dec 28 2004, 03:27
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 27-12-04
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 1 689



Во во, я согласен с Серокой
Какие же они КМОП входы, когда я их в проекте не использую, и при разводке внутри ПЛИС они ни к какой логике не подключены.
А помехозащищенность сдесь причем, именно с этой целью Альтеровский софт рекомендует эти ноги заземлять (они не входы и не выходы, т.к. я их ни еа что не назначил).
Просто, как я понял (если не так, поправьте плз), конкретно для семейства MAX7000S неиспользуемые пины после программирования логики могут быть каким-то образом связаны с внутренними интерконнектами, по этому их следует оставлять в воздухе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Инженер
сообщение Dec 29 2004, 05:44
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 104
Регистрация: 10-12-04
Из: Ебург
Пользователь №: 1 436



Неиспользуемые выводы, если они не назначены ни как вход, ни как выход, то они находятся в третьем состоянии (высокое сопротивление). Можно оставлять не подключенными.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Dec 29 2004, 06:12
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



1. КМОП относится к технологии/типу и БИС это FPGA или что еще разницы нет!
2. Что такое третье состояние: соединены вместе выход и вход, где выход "закрыт" и защиты от "защелкивания" не дает.
В общем я больше повторять не буду. А инженеоа, который этого не понимает мне жаль. Видел у других и неоднократно, как это происходит - "защелкивание". А потом крики почему она сгорела - пока это MAX3000 или MAX7000 это еще ничего, а вот если Stratix....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vovic
сообщение Dec 29 2004, 11:50
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 46
Регистрация: 7-08-04
Пользователь №: 464



1. По-моему проще неиспользуемые пины назначить на выход
2. Если покопаться в настройках проекта в Quartus`e, можно найти настроечку куда коннектятся свободные пины (к земле, к питанию или к воздуху blush.gif ), правда для разных микросхем возможны разные варианты (что для 7000S сейчас на помню)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasha2005
сообщение Dec 29 2004, 17:45
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 16-12-04
Пользователь №: 1 505



Есть два варианта:
1. неиспользуемые ноги подключить к земле или питанию на этапе трассировки п/п. Неиспользованные Глобальные входы обязательно должны сидеть на земле или питании.
2. Если на плате ноги уже не подключены, то в проэкте ставишь Wire, на вход ему gnd или Vcc (у кого какой вкус) и выход подключаешь к свободной ноге (будет output). При этом варианте на вход Wire на этапе отладки можно выводить и внутренние сигналы.


--------------------
Плутарх:
Научись слушать, и ты сможешь извлечь пользу даже из тех, кто говорит правду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016