Анер прав, нет тут никаких экспресс методов. Во всяком случае мой опыт говорит об этом, ни внутреннее сопротивление, ни кривая разряда неноминальным током ничего не даст. Отбраковку можно, не более

у LI-xx аккумов кривая разряда очень слабо зависит от емкости.
ИМХО за 1 минуту оценить емкость даже в плюс-минус два слона нереально. Можно только проверить на дохлость.

Ну еще многое зависит от емкости. Я использую и 20мА-ч и 10А-ч аккумуляторы. Для маленьких что-то подобное экспресс-анализу-показометру можно использовать. Мы их так и отбраковываем за пару минут. Для больших - используем несколько часов. Имеет ли все это смысл? Надо смотреть в каждом случае отдельно.

"слабо", "очень слабо" "слабее некуда" - не технический параметр.
Зависит достаточно линейно, за исключением двух изломов - в начале и в конце. Тремя прямыми аппроксимировать можно.
За минуту милливольт 10 на линейном участке при токе в 1С упадет, наверное. Это уже можно измерить.
Может я и ошибаюсь, но нужна какая-то количественная оценка.

Не ошибаетесь.
Для аккумуляторов ~1000mA-ч падение ~10-20мВ при нагрузке ~100mA за час. Махим выпускает ИС (Fuel Gauge) с компараторами внутри с разрешением 7.5-15мВ для измерения крутизны кривой в ее плоской части для аккумуляторов 100мА-ч - 2000 мА-ч.

Ну так это нагрузка в 0.1С.
При нагрузке в 1С напряжение формально за 60 минут упадет с 3.7 до 2.7 вольта. Т.е. на 1000мВ грубо.
В минуту это должно быть 16-17мВ. Такое напряжение относительно легко измерить и далее по наклону прямой судить о емкости.
Никто не запрещает в течение минуты и током 2С разряжать.
А зарядные кривые малым током так и вовсе не кривые. Ровнехонькая линия с наклоном, пропорциональным емкости.
Что тут неверно? Наверное, с точностью в 20% кратковременным разрядом можно емкость оценить.

Ну конечно, у нас так и делаем.

"наверное" - настолько же не технический ;-)
я согласен, что акк небольшой емкости таким способом испытать получится, но сделать универсальный показометр для любого аккума за 1 минуту -- "не верю".

Ну если все так просто - попробуйте реализовать.
Теоретикам всегда все кажется элементарным.
При разряде током, достаточным для быстрого анализа емкости, происходит разогрев аккумулятора (зависит от внутреннего сопротивления) и медленное изменение поляризации электродов.
Температурный коэффициент аккумулятора - до 10 мВ/градус.
Температуру оболочки измерять бесполезно - за одну минуту аккумулятор разогреется только внутри.
Но скорее всего, основную ошибку будет давать изменение поляризации.
Общая погрешность будет намного больше той величины, которую нужно измерить.

Сообщение отредактировал Белый дед - Aug 28 2013, 06:03

В основном экспериментировал с литий ионными, но, думаю не суть. Так вот большую часть своей емкости они отдают на пологом плато в районе 3.8 вольт. Там возможно и есть смысл в оценке. Нв заряженном до 4'2 эта кривая мало о чем говорит. Проще уж тогда провести полный разряд током 1—2 С (мои допускают до 50 С, но тут уже проблема с утилизацией выходящего килватта тепла =). И вопрос точности в 20% на самом деле важен, эта разница у меня как разница между хорошим и помоечным.

Да бывает что теоретики и чрезмерно усложняют. При чем тут 10 мВ/градус? Или степень заряженности ?
Измерять абсолютные напряжения не нужно, нужно получить приращение напряжения за определенное время.
Разогрев же будет у всех аккумуляторов данного типа одинаков и его влияние можно опустить.

Ну не конденсаторы, а ионисторы. Там величины ёмкости на порядок больше.
А почему модели разные? Модель одна, только параметры другие (ёмкости аккумулятора ИНОГДА чуток больше по сравнению с ионистором). Если сравнить тенденции изменения напряжения, то они повторяют друг друга на начальном этапе циклов заряда/разряда.


В компьютере начальный порог очень просто отловить.

Я делал алгоритм работы комплекса такой:
1. Ионистор заряжен до какого то напряжения. На вольтметре измерить этот порог и приравнять его к начальному значению.
2. Зарядить (или разрядить) ионстор определённым зарядом Q (зная время, и ток). На современных блоках питания это делается элементарно при переводе блок питания в режим источника тока и управляя им через ПЭВМ.
3. Далее по броску напряжения измерить контактное сопротивление. Очень важный параметр для ионистора.
4. "Быструю" ёмкость измерить на плавном спаде.
5. А "долгую" ёмкость по приращению напряжения от величины заряда. (Если такое возможно). Если не возможно, то увеличить цикл заряда и измерения до 10минут.
6. А далее закон Ома.
И ещё при измерении нужно нагружать испытуемого, чтоб измерять не ЭДС, а напряжение на выводах.
Вольтметры сегодня есть даже в блоках питания, т.е. возможно будет достаточно сделать комплекс из нагрузки и блока питания. Осцил, я использовал для измерения "быстрой" ёмкости ионистора. Думаю в этой задаче он необязателен.

Всё равно будет выигрыш или несколько часов или несколько десятков минут.

На элеконде сегодня измеряют ионистор в 10ф по классической схеме за 10...20 часов.

Не подходит, разные они как по физике так и по применению. Одно другим никак не заменить к тому же.

Ну как же. Вот например про области применения:
www.maxwell.com/ultracapacitors/

Хотя как хотите. Конечно разные: и электрохимия разная и электролит тоже разный, и области применения разные.
Я предложил идею. Возможно она и сработает. А моделей аккумуляторов, конденсаторов, ионисторов кучи. И самое сложное их параметрически синтезировать.

Дело в том, что конденсатор мы можем заряжать-разряжать от нуля. до предельного напряжения. И на всем интервале он ведет себя достаточно линейно или предсказуемо, монотонно. Аккумулятор - очень нелинейный компонент. Уподобить его просто большому конденсатору можно только в частных режимах и с большими допущениями.
Модели батареек вроде есть, достаточно корректные. А вот хорошую схему замещения аккумулятора я что-то не нашел. В аналитическом виде встречал, довольно громоздкая функция, истолковать ее схемно я сам не смог. В симуляторе приходится пользоваться то конденсатором, то конденсатором и источником напряжения, но это очень грубое замещение.

Что до Ваших рассуждений об алгоритме - да, можно принять как отправную точку. Явных противоречй я не вижу.
Мне тут понравилась идея включить аккумулятор в автоколебательный контур заряд-разряд и оценивать емкость по частоте колебаний (периоду). Если ток заряда и разряда стабилизирован, то должно вроде получиться достаточно точно.