реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Симисторы BTA140 и BTA26: что-то ножки тонковаты, не могу понять как можно допустимые токи прогнать через них
Ildar Belkin
сообщение Sep 11 2013, 05:42
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 12-08-11
Пользователь №: 66 701



Здравствуйте!

Давно занимаюсь установкой модулей для управления нагрузками до 1-2 кВт. Схема типовая из описания на оптосимистор MOC30xx. В качестве силовых симисторов использую BT136,137, 139 и вот тут попалась задача на 3-5кВт управления котлом Галан.

Знаю про BTA симисторы и давно лежат в закромах дома. Я, например, хочу использовать туже схему от MOC30xx и поставить либо BTA140 либо BTA26 и тут возник интересные вопросы:

1. Почему их два в разных корпусах на один и тот же ток???
2. КАК они могут пропустить через себя токи в 25А. Ведь насколько мне известно нужен медный провод не менее 2,5 мм2 в сечении чтобы это было реально. А там ножки - смешно смотртеть. Ладно бы они были из золота - но КАК???


Кто может имел опыт и ответит на эти вопросы - я зря "гоню"?)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Sep 11 2013, 08:04
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Принцип расчет сечение провода от тока завязан на возможность отвести от него тепло.
Т.е. если провод голый он , например, пропустит 10А, в изоляции уже 5А , но в изоляции закопанный в землю - 7А , а в обмотке трансформатора всего 2,5А. Соотношения не точные, но картинку дают.
Нужно еще учеть что выводы паяются на плату, которая сама является теплоотводом.

А в разных корпусах делаются чтобы можно было отвести тепло от кристалла - большего размера корпус обычно имеет большую площадь контакта с радиатором. А там где нужно пропускать большой ток, но потери маленькие - можно примень и меньщего размера корпус.

Сообщение отредактировал HardEgor - Sep 11 2013, 08:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 11 2013, 08:08
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Когда смотришь на MOSFET в корпусе ТО-220 с током стока ампер в 150, тоже не веришь своим глазам.
Дело не только в сечении вывода, хотя производители иногда лукавят, представляя в даташите огромный ток, с которым может работать кристалл.
И не акцентируя внимания на том, что для данного типа корпуса есть своё ограничение на максимальные токи выводов.
Если проводник короткий (то есть, если прибор впаян максимально близко к корпусу), то отрезок вывода не нагревается так существенно, чтобы это было критично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ildar Belkin
сообщение Sep 11 2013, 09:44
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 12-08-11
Пользователь №: 66 701



Ясно. Где-то я читал про то, что нормы плотности тока зависят от окружающей среды и наличия и типа изоляции.
Попробую подключить и прогнать 25А. посмотрим что будет.

Спасибо Вам обоим за сообщения!

Я еще упустил момент - а почему на один и тот же ТОК два разных прибора - BTA26 и BT140? Разница в принципе только в корпусах... разработчику предлагается выбрать что удобнее что ли? или как?

Сообщение отредактировал Ildar Belkin - Sep 11 2013, 09:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Sep 11 2013, 11:02
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



разнообразие корпусов только в плюс производителю. могли изготовить прибор в одном корпусе, а потом приметь новую технологию и сделать другой с теми же хар-ми в др. корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 11 2013, 12:12
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Ildar Belkin @ Sep 11 2013, 09:42) *
1. Почему их два в разных корпусах на один и тот же ток???
2. КАК они могут пропустить через себя токи в 25А.


А разве не очевидно, что их изготовили разные производители ? И корпус у одного изолированный.
Пока температура выводов внутри корпуса не превысит 200 градусов - току течь !
BTA41 подойдет лучше...


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ildar Belkin
сообщение Sep 12 2013, 06:29
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 12-08-11
Пользователь №: 66 701



А действительно - разные производители. А я почему то подумал что они оба выпускаются NPX.

Цитата(НЕХ @ Sep 11 2013, 16:12) *
BTA41 подойдет лучше...



Этот тоже куплен. С ним поиграю после этих двух

ДА и кстати вот купил на рынке МТТ2-80-12-4 и МТО2-25-12-3

Размеры просто несравнимы с BTA и разъемы для подключения выводов сделаны ну очень солидно - под м6 резьбу...
Однако, как-то у меня создается впечатление, что вот эти отечественные поделки надежнее что ли. Понимаю, что обманчиво - но выводы и массив корпусов поражает и убеждает)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Sep 28 2013, 03:35
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата
Когда смотришь на MOSFET в корпусе ТО-220 с током стока ампер в 150, тоже не веришь своим глазам.

150A конечно борщЪ, но порядка 80-100А ещё терпимо, по крайней мере пины не расплавят припоя в РСВ, ну а 25А просто смех для ТО-220, это и DPAK потянет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 28 2013, 04:17
Сообщение #9


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Ildar Belkin @ Sep 11 2013, 08:42) *
Здравствуйте!

Давно занимаюсь установкой модулей для управления нагрузками до 1-2 кВт. Схема типовая из описания на оптосимистор MOC30xx. В качестве силовых симисторов использую BT136,137, 139


sm.gif Я также давно занимаюсь установкой управления нагрузками до 16А на фазу, однако, этим мусором не пользуюсь. Использую исключительно BTA41.
--
Все разговоры про нормальную долговременную работу BTA41 на 25 ампер нагрузки - чушь.

Сообщение отредактировал _Pasha - Sep 28 2013, 04:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 28 2013, 06:13
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Периодически заставлял ВТА41 коммутировать 7кВт.
Справлялись без страха.
Единственная проблема при коротком замыкании в нагрузке без принятия спецмер.
Отключается автомат, возникает перенапряжение, пробивается промежуток между выводами и заземлённым радиатором.
Дуга горит в автомате и отгорающем выводе. Итог - всё черно и вставка плавкая на сотню ампер останавливает процесс...


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Sep 28 2013, 06:35
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(_Pasha @ Sep 28 2013, 07:17) *
sm.gif Я также давно занимаюсь установкой управления нагрузками до 16А на фазу

Вам бы еще ПУЭ поизучать.

К чему это пожелание? Или высказывайтесь конкретнее, или воздержитесь от выпадов.


Сообщение отредактировал Herz - Sep 28 2013, 08:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Sep 28 2013, 08:54
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



Цитата
А там ножки - смешно смотртеть
дорожки на кристалле - еще тоньше, и они не медные.

Сообщение отредактировал ukpyr - Sep 28 2013, 08:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 28 2013, 09:43
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(ukpyr @ Sep 28 2013, 12:54) *
дорожки на кристалле - еще тоньше, и они не медные.

Там нет никаких дорожек и проволочек на силовом пути - вывод припаян к кристаллу всей площадью.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Sep 28 2013, 11:38
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(gte @ Sep 28 2013, 09:35) *
Вам бы еще ПУЭ поизучать.
К чему это пожелание? Или высказывайтесь конкретнее, или воздержитесь от выпадов.

Это не выпад. В ПУЭ он найдет ответ и на этот вопрос и многие другие, знание которых необходимо для оказания услуг по установке его модулей. От результатов его работы может зависить жизнь и здоровье других людей.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 28 2013, 17:05
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(gte @ Sep 28 2013, 14:38) *
Это не выпад. В ПУЭ он найдет ответ и на этот вопрос и многие другие, знание которых необходимо для оказания услуг по установке его модулей. От результатов его работы может зависить жизнь и здоровье других людей.

А в чём там был вопрос и с чего Вы решили, что _Pasha ПУЭ не читал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016