|
Использование компаратора, Принцып известен. Как микруху питать? |
|
|
|
May 31 2006, 18:32
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469

|
На схемах компараторов рисуются только три сигнальных вывода. На практике оказывается, что компаратор ещё и питать нужно. Для этого в микросхемах две ноги питания, +V и -V, предусмотрены. Но у меня в схеме питание -- однополярное. Откуда я им минус возьму? К тому же сами пишут, что supply +2,7..+5,5 вольт должен быть. Нифига не пойму. Некоторые микрухи в добавок к ±V ещё и GND предлагают. В схеме, компараторы цифровой логикой будут управлять. Компаратор будет сообщать полярность входа, сравнивая его с 0 (землёй).
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(15 - 29)
|
Jun 1 2006, 14:57
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870

|
Цитата(javalenok @ Jun 1 2006, 18:34)  Скорее, мне нужно устройство с одним уровнем питания, логическим. Трёхуровневые пускай враги используют. Ещё ADCM371 накопал, полнополюсный выход, но тоже не быстный -- 5 мкс реакция. ...ну, и опять Вы наехали...на те же грабли... см. стр.4 "IN+, IN−... −0.3 V to +25 V" и где Ваш минус? a Ваш LM393... Input Voltage −0.3V to +36V...только уже на 3-ей странице, а на 2-й показана схема, и в более ранних постах объяснено почему так нельзя подключать... LM111... Не торопитесь, пожалуйста, с выводами... и тем более, осторожнее с применением цифровых схем в линейных усилителях и преобразователях... Для информации... LM393 достаточно хорошо работает в диапазоне входных напряжений, находящихся в нижней зоне питающих напряжений... только этот диапазон, все равно, не опускается ниже 0. Удачи...
|
|
|
|
|
Jun 1 2006, 15:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(javalenok @ Jun 1 2006, 20:17)  Нащёлся компаратор с однополярным питанием -- LM293, LM393. Правда он с открытым коллектором, медленный наверное. Опять двадцать пять! Медленный/не медленный. Вам наносекундные импульсы в сигнале регистрировать нужно? Вы огласите наконец полные требования к компаратору-то. Например. 1. диапазон питающих напряжений 2. диапазон входных сигналов 3. быстродействие 4. тип выхода (ОК, лог. уровень, обычный) 5. потребление 6. тип корпуса 7. область применения/диапазон рабочих температур 8. и т.д. и т.п P.S. вы свой ник выбирали, чтобы к вам относились соответственно или как?
|
|
|
|
|
Jun 1 2006, 16:11
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469

|
Цитата(rezident @ Jun 1 2006, 18:37)  Опять двадцать пять! Медленный/не медленный. Вам наносекундные импульсы в сигнале регистрировать нужно? Вы огласите наконец полные требования к компаратору-то. Да мне принцып главное понять. А к скорости я придирался просто от удивления. Ну что за реакция 5 микросекунд у операционника без ОС?
|
|
|
|
|
Jun 1 2006, 16:33
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(javalenok @ Jun 1 2006, 22:11)  Цитата(rezident @ Jun 1 2006, 18:37)  Опять двадцать пять! Медленный/не медленный. Вам наносекундные импульсы в сигнале регистрировать нужно? Вы огласите наконец полные требования к компаратору-то.
Да мне принцып главное понять. А к скорости я придирался просто от удивления. Ну что за реакция 5 микросекунд у операционника без ОС? Откуда взялать эта цифра? Propagation Delay: typ=5us (Input overdrive = 10 mV) это как должно переводиться в вашей интерпретации? Я считал, что это задержка распространения, а не быстродействие компаратора. А принцип вам уже объяснили неоднократно. Нельзя подавать на вход компаратора сигнал с напряжением выше плюса и/или ниже минуса питания.
|
|
|
|
|
Jun 1 2006, 16:33
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469

|
Цитата(nicom @ Jun 1 2006, 17:57)  ...ну, и опять Вы наехали...на те же грабли... см. стр.4 "IN+, IN−... −0.3 V to +25 V" и где Ваш минус? a Ваш LM393... Input Voltage −0.3V to +36V...только уже на 3-ей странице, а на 2-й показана схема, и в более ранних постах объяснено почему так нельзя подключать... LM111... Логические уровни -- 0, +5. Зачем мне минус? Грабли тот создал, кто придумал красивый элемент с диффиринциальным входом и логическим выходом, но не позаботился о создании соответствующих элементов.
|
|
|
|
|
Jun 2 2006, 12:48
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469

|
Цитата(rezident @ Jun 2 2006, 11:03)  Любая наука это лишь приближенный способ описания природы. Чтобы измерить что-либо (измерить означает сравнить с эталоном) нужно задать точность с которой требуется произвести измерение. В третий раз спрашиваю: с какой точностью требуется измерять разность между входами компаратора? От этого в частности зависит величина гистерезиса компаратора и требуемый КУ. Да наплевать на точность, я принцыпом интерисуюсь. Пускай точность и скорость ограничивается технологическими возможностями измерителя. Мне важно, чтобы реальная линейка предаставляла из себя проградуированнцю полоску, как в книжке описано, а не напонятное изделие, требующее два дополнительных питания, зависящих к тому же от измеряемой величины, непонятно для чего и откуда их брать. Цитата(rezident @ Jun 2 2006, 11:03)  P.S. Идеального в природе весьма мало. А универсального и того меньше. "Универсальная в мире только одна вещь - глупость человеческая." P.P.S. пытаясь супер-пупер-сверх-ультра-точно измерить какую-либо величину, не следует забывать про принцип неопределенности.  Он ещё и философ. Скажи мне, философ, идеал -- это то к чему надо стремиться или как? Почему если трансформатор на схеме изображается двумя обмотками то и в реале у него две обмотки. Почему реальный резистор как и идеальный имеет два вывода и не требует себе напряжения питания, превышающего максимальное входное. На фига долбаные компараторы гальванически связаны с выходным каскадом, если в идеале -- это устройства с дифф входом и логическим выходом? На кой чёрт кому-то потребовалось ограничивать входы напряжением логического выхода?
|
|
|
|
|
Jun 3 2006, 07:18
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402

|
javalenok, складывается впечатление, что вы специально разводите споры с целью постоянного отрицания чужого мнения. Разочарованы Вы или не разочарованы... Посмотрите - сколько вокруг электроники и всё работает, а Вы воюете с мельницами, которые ещё и сами придумываете. Цитата В сотый раз повторяю: хочу нормальный компаратор. Который логическим уровнем на выходе (0, +Vcc) сообщает полярность входного сигнала, то есть говорит плюсовой вход больше или меньше минусового. Больше от компаратора ничего не требуется. Есть такое! Если взять ОУ с защитой от перегрузки по входу, то подключив к нему через токоограничивающий резистор напряжение, превышающее питание, Вы получите то, что Вам надо. Вот здесь в первом же параграфе: http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/01_06/stat_60.htmЦитата Почему реальный резистор как и идеальный имеет два вывода и не требует себе напряжения питания, превышающего максимальное входное. Но у реального есть ёмкость, индуктивность, температурная зависимость сопротивления. Берём типичный резистор МЛТ любой мощности на 2МОм и включаем на напряжение 2кВ. Какой будет ток? 1мА?! Сейчас!!! Цитата На фига долбаные компараторы гальванически связаны с выходным каскадом, если в идеале -- это устройства с дифф входом и логическим выходом? И такие тоже есть! Смотрим, например, этот: http://www.chipinfo.ru/shop/item.html?part...fast=1&pid=5335Все удовольствия за ваши деньги :-)
--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|