|
Качество изготовления многослоек, обрыв дорожек на внутрених слоях многослойки |
|
|
|
Oct 10 2013, 14:25
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(Aleksandr @ Oct 10 2013, 13:59)  Следующий момент, который я вынес из той статьи (спасибо, на мой взгляд, очень информативная статья) на которую вы дали ссылку, что в основном нарушение металлизации за счет различного ТКР идет в достаточно малого диаметра переходных отв. Совершенно верно. Цитата(Aleksandr @ Oct 10 2013, 13:59)  А у меня там сделаны переходные отв. диаметром 0.8 и площадка 1,5. Если это многослойка, то может быть еще одна причина - некачественная металлизация. Как на рисунках ниже:
От подобного никак не застраховаться - это только заводской брак. Только выкручивать руки заводу или менять производителя. Цитата(Aleksandr @ Oct 10 2013, 13:59)  Еще, хотелось бы узнать на сколько FR-4 High Tg дороже обычного FR-4, приблизительно, хотя бы порядок. Все зависит от типа материала, его производителя, доступности этого материала для данного конкретного завода. Вполне возможны варианты, когда брендовый (например от Изолы) материал группы FR-4 будет дороже недорогого китайского FR4 HiTg (причем сертифицированного и вполне качественного) применительно для китайского производства. Например, в поднебесной есть заводы производящие ПП, которые являются дочками консорциумов, производящих полимеры и прочую химию, в том числе и для электронной промышленности. Для таких заводов характерно то, что у них стоимость материалов бренда, которому они принадлежат, значительно дешевле любых других. В общем же, если не вникать в такие нюансы, можно принять что платы из FR4 HiTg приблизительно в 1,2...1,4 раза аналогичных из FR4.
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Oct 10 2013, 14:33
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 13:42)  Товарищи, а что насчет 2-4 слоек, да еще с толстыми (35мкм) внутренними слоями и отверстиями 0,4? Тоже рвутся переходные? Двухслойки ни разу не рвались на FR4, даже с BGA RoHS. 6-слойки 35мк с отверстием 0.2 FR4 - брак 70%. 6-слойки 35мк с отверстием 0.2 FR4Hitg - брак 0%. 4 слоя FR4 - ждём результатов монтажа. Кстати толщина слоёв не влияет на толщину металлизации отверстия.
|
|
|
|
|
Oct 10 2013, 15:44
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(_4afc_ @ Oct 10 2013, 17:33)  Двухслойки ни разу не рвались на FR4, даже с BGA RoHS. Скорее всего причина кроется в том, что для изготовления двухслоек (стандартной толщины - 1,6мм) применяется 7-8 листов препрега типа 7628. А это препрег с плотным плетением, толстой нитью, малым процентным содержанием смолы. Так как основную роль при тепловом расширении платы по оси Z (толщина) играет именно количество смолы и ее свойства, то платы, имеющие низкое содержание смол будут иметь самый малый прирост толщины при нагревании. Для многослоек применяются и ядра из других типов препрегов и сами препреги между ядрами, как правило, имеют достаточно редкое плетение и большое процентное содержание смол. Поэтому и тепловое расширение многослоек по толщине выше, чем у ДПП из аналогичного материала. Цитата(_4afc_ @ Oct 10 2013, 17:33)  Кстати толщина слоёв не влияет на толщину металлизации отверстия. Если Вы имеете в виду - толщину платы, то да. До определенного момента толщина платы никак не сказывается на качестве металлизации отверстий. Особенно если отверстия большого диаметра.
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Oct 11 2013, 09:11
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(bigor @ Oct 10 2013, 19:44)  Если Вы имеете в виду - толщину платы, то да. До определенного момента толщина платы никак не сказывается на качестве металлизации отверстий. Особенно если отверстия большого диаметра. Я хотел сказать, что металлизация внутри отверстия возникает в следствии пропускания через отверстие раствора. И эта толщина не равна толщине базовой меди на слоях в 35мкм,70мкм и т.д., а скорее равна тем 25мкм на которые увеличивается толщина меди на внешних слоях при металлизации отверстий. Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 19:50)  Я правильно понимаю, что сейчас идет миграция по умолчанию на High Tg? Глядя на количество брака среди многослоек на своём столе - я бы сказал, что производители плат должны по дефолту всем принудительно ставить High Tg в виде материала для многослоек. И позволять только очень опытным конструкторам, понимающим процессы происходящие с платой при пайке - позволять выбрать FR4 и то под их ответственность. Лично для меня сейчас идёт миграция на High Tg уже при изготовлении макеток. Поскольку гемор в самом начале тестирования новой микросхемы может привести к полному отказу от её дальнейшего использования или затягиванию проектирования. А МГТФом на слепыше уже не всё промакетируешь.
|
|
|
|
|
Oct 14 2013, 06:48
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(_4afc_ @ Oct 11 2013, 12:11)  Я хотел сказать, что металлизация внутри отверстия возникает в следствии пропускания через отверстие раствора. И эта толщина не равна толщине базовой меди на слоях в 35мкм,70мкм и т.д., а скорее равна тем 25мкм на которые увеличивается толщина меди на внешних слоях при металлизации отверстий. Вы совершенно правы. Только не 25мкм, а не менее 20мкм - именно таковой является нормальная толщина стенки металлизации МПП, выполненных по 1-2 классах надежности согласно IPC-A-600. Не менее 25мкм - это для третьего класса, который не по умолчанию. Цитата(_4afc_ @ Oct 11 2013, 12:11)  Глядя на количество брака среди многослоек на своём столе - я бы сказал, что производители плат должны по дефолту всем принудительно ставить High Tg в виде материала для многослоек. Да мы только за. Но тогда это будет изменением тех. требований заказчика, что не всегда приемлемо. Поэтому стараемся убедить заказчика в замене FR4 на High Tg всегда, где это целесообразно и чревато проблемами. Цитата(_4afc_ @ Oct 11 2013, 12:11)  И позволять только очень опытным конструкторам, понимающим процессы происходящие с платой при пайке - позволять выбрать FR4 и то под их ответственность. Золотые слова.
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Oct 15 2013, 09:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 24-01-13
Пользователь №: 75 326

|
Цитата(bigor @ Oct 10 2013, 17:25)  Если это многослойка, то может быть еще одна причина - некачественная металлизация. Как на рисунках ниже:
От подобного никак не застраховаться - это только заводской брак. Только выкручивать руки заводу или менять производителя. А какая связь между первым, вторым и третьим снимками? Это одна и та же плата?? Это один и тот же процесс металлизации ??? Это выполнялось на одной и той же линии ???? А в особенности опишите для всех нас третий снимок - на каком оборудовании это снималось (хотя бы коэффициент увеличения) диаметры, ширины, толщины, какова причина брака?????
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|