реклама на сайте
подробности

 
 
17 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> AC-DC 85...440VAC
Starichok51
сообщение Oct 17 2013, 17:51
Сообщение #76


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



Цитата
Какая получалась температура обмотки и сердечника?

если вы про товарища, то я не знаю. думаю, он не измерял. и этот вариант у него в серию не пошел. на этом макете он распрощался с обратноходами и перешел делать резонансные.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 17 2013, 17:58
Сообщение #77


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(MikeSchir @ Oct 17 2013, 21:28) *
Её я и указал в своём посте для трансформаторов (обратноходовых)с разными выходными напряжениями. Измерено со стороны первичной при закороченной вторичной. Как положено.


Какой зазор? Рабочая частота? Подозреваю, что индуктивность первичной обмотки мала. Импульсный ток будет значительный.

Цитата(Starichok51 @ Oct 17 2013, 21:51) *
если вы про товарища, то я не знаю. думаю, он не измерял. и этот вариант у него в серию не пошел. на этом макете он распрощался с обратноходами и перешел делать резонансные.


Жаль. Хотел сравнить со своими параметрами. Мой трансформатор при долговременной работе нагревался до 80С.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 17 2013, 19:52
Сообщение #78


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Oxygen Power @ Oct 17 2013, 20:58) *
Жаль. Хотел сравнить со своими параметрами. Мой трансформатор при долговременной работе нагревался до 80С.

Если это ЕЕ25 и мощность под 50 ватт - вполне нормально.
Наименьшие потери в популярных ферритах (N87)при 100С. Так что немного попотеть трансформатору при работе даже полезно.
Это полупроводники студить нужно как только можешь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Oct 18 2013, 08:17
Сообщение #79


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Oxygen Power @ Oct 17 2013, 21:58) *
Какой зазор? Рабочая частота?

0.49мм; 100кГц.
Цитата(Oxygen Power @ Oct 17 2013, 21:58) *
Подозреваю, что индуктивность первичной обмотки мала. Импульсный ток будет значительный.

Ну и Что? Это мой трансформатор rolleyes.gif
Речь шла о относительной величине индуктивности рассеяния:
Цитата
Индуктивность рассеивания 3% - очень хорошо. Удается получить 1.5% - могу только позавидовать.
Завидуйте rolleyes.gif
Современные RLC-метры с такими малыми величинами не справляются и могут показать сколько хотят. Поэтому оценка = 3% я думаю отчасти из-за этого. Измерения проводились в рабочей схеме с уменьшенными напряжениями.
А кто как измеряет индуктивность рассеяния?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 18 2013, 08:31
Сообщение #80


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(MikeSchir @ Oct 18 2013, 12:17) *
0.49мм; 100кГц.

Ну и Что? Это мой трансформатор rolleyes.gif
Речь шла о относительной величине индуктивности рассеяния: Завидуйте rolleyes.gif
Современные RLC-метры с такими малыми величинами не справляются и могут показать сколько хотят. Поэтому оценка = 3% я думаю отчасти из-за этого. Измерения проводились в рабочей схеме с уменьшенными напряжениями.
А кто как измеряет индуктивность рассеяния?


Хочу напомнить - величина индуктивности зависит от квадрата витков. Полагаю в вашем случае ничего нового и особенного не произошло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Oct 18 2013, 08:31
Сообщение #81


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



я измеряю на работающей схеме по периодам свободных колебаний от полной индуктивности и индуктивности рассеяния.
полная индуктивность известна с хорошей точностью. заодно вычисляю эквивалентную емкость стоковой цепи.
в моей программе Flyback есть встроенная программа расчета клампера. так что все расчеты автоматизированы, остается только измерить периоды.
у меня тоже измерить дает большую погрешность по сравнению с измерениями по периодам.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Oct 18 2013, 08:41
Сообщение #82


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Я сильно извиняюсь, что влезаю)) Но разговор идет не по теме и будет трудно отловить если появится что-нибудь ценное. Может быть, модератор может перенаправить поток)) Тема, возможно, еще не закончена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Oct 18 2013, 08:54
Сообщение #83


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Вопрос по косому обратноходу. Ради широкого диапазона входного напряжения.
Грубо можно сказать, что у косого обратнохода отражённое напряжение равно напряжению питания.
Если поставить супрессор как на картинке
Прикрепленное изображение

то можно задавать большое отражённое - выше моментально действующего входного напряжения.
А большое отражённое - большой коэффициент трансформации. Чтобы коэффициент заполнения не был слишком маленьким при высоком входном напряжении, при этом он может быть очень большим при маленьком входном напряжении
Прикрепленное изображение

Ключи могут быть с максимальным напряжением близким к максимальному входному напряжению.
Жаль что верхним ключём не так удобно управлять как с одним нижним ключём.
Имеет ли это всё смысл не знаю.

Сообщение отредактировал perfect - Oct 18 2013, 09:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Oct 18 2013, 09:19
Сообщение #84


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Starichok51 @ Oct 18 2013, 12:31) *
я измеряю на работающей схеме по периодам свободных колебаний от полной индуктивности и индуктивности рассеяния.

Только в первом случае к ёмкости стока добавляется ёмкость диода (пересчитанная к первичной стороне), но погрешность, наверное, небольшая, во втором диод открыт.

Цитата(sup-sup @ Oct 18 2013, 12:41) *
Я сильно извиняюсь, что влезаю)) Но разговор идет не по теме и будет трудно отловить если появится что-нибудь ценное. Может быть, модератор может перенаправить поток)) Тема, возможно, еще не закончена.

Почему не по теме? Вам тоже, наверное, интересно узнать за счёт каких механизмов можно повысить КПД источника. Судя по разговору в теме Вы не чётко представляете себе особенности работы преобразователей.
Вообще то я не против вмешательства модераторов.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Oct 18 2013, 09:20


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Oct 18 2013, 11:17
Сообщение #85


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



perfect, на вашей картинке нарисован вовсе не косой. в косом вся прелесть в том, что через диоды энергия возвращается в источник питания, а у вас вся энергия будет долбить сапрессор.

MikeSchir, меня не волнует, что и куда пересчитывается. мне достаточно оценить экивалентную емкость схемы, что бы потом ее учесть (вычесть) для получения требуемой емкости клампера.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 18 2013, 11:21
Сообщение #86


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(sup-sup @ Oct 18 2013, 12:41) *
Я сильно извиняюсь, что влезаю)) Но разговор идет не по теме и будет трудно отловить если появится что-нибудь ценное. Может быть, модератор может перенаправить поток)) Тема, возможно, еще не закончена.


Поблагодарите коллег за рекомендации, тем более многие теоретически решили вашу задачу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Oct 18 2013, 11:58
Сообщение #87


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Starichok51 @ Oct 18 2013, 15:17) *
MikeSchir, меня не волнует, что и куда пересчитывается. мне достаточно оценить экивалентную емкость схемы, что бы потом ее учесть (вычесть) для получения требуемой емкости клампера.

Вообще то волнует, или должно волновать rolleyes.gif
Вы же сначала смотрите частоту автоколебаний индуктивности первичной обмотки L1 (после обратного хода) и зная величину L1 вычисляете ёмкость, которая участвует с ней в контуре С1(которая = ёмкости стока+емкость паразитов и самой обмотки+ёмкость выходного диода/n квадрат), а потом смотрите частоту автоколебаний индуктивности рассеяния Ls (после запирния транзистора) и рассчитываете величину Ls подставляя в контур С1, а С1 то уже не та! Диод то открылся и не участвует в контуре. Благо погрешность в большинстве случаев не велика.
Может быть на самом деле не так?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Oct 18 2013, 12:20
Сообщение #88


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Starichok51 @ Oct 18 2013, 15:17) *
perfect, на вашей картинке нарисован вовсе не косой. в косом вся прелесть в том, что через диоды энергия возвращается в источник питания, а у вас вся энергия будет долбить сапрессор.

Конечно. Если косой обратноход с обмотками 1:1, то максимальное выходное напряжение получается равным входному (ну, грубо), выше не получится потому что сердечнику легче разрядиться в питание на первичной стороне. Если коэффициент трансформации будет 10, то максимальное выходное напряжение - 10:1, выше не получится.
А в сапрессор будет уходить если отражённое приблизится к его напряжению. Так отражённое не делать бОльшим напряжения сапрессора.
Но отражённое можно сделать довольно большим, предел - близко к максимальному напряжению ключей само по себе, а не отражённое плюс напряжение питания как у обратнохода с одним ключём.

Сообщение отредактировал perfect - Oct 18 2013, 13:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Oct 18 2013, 12:31
Сообщение #89


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(Oxygen Power @ Oct 18 2013, 14:21) *
Поблагодарите коллег за рекомендации, тем более многие теоретически решили вашу задачу.

Благодарю!
Однако, задача не решена пока. Постараюсь за пару дней смоделировать схемку HVDC-DC и попрошу покритиковать конкретно.

Мне нужен еще один узел - трансформатор постоянного напряжения. Имеется три развязанных (4kV rms) сети - 12VDC, 24VDC, 85VDC. Сеть, у которой в данный момент наиболее высокое напряжение (учитывая пропорции 84/24/12) должна питать остальные сети. Мощность 12W. Заранее благодарю.

Сообщение отредактировал sup-sup - Oct 18 2013, 13:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Oct 18 2013, 13:13
Сообщение #90


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(sup-sup @ Oct 18 2013, 16:31) *
Мне нужен еще один узел - трансформатор постоянного напряжения. Имеется три развязанных (4kV rms) сети - 12VDC, 24VDC, 85VDC. Сеть, у которой в данный момент наиболее высокое напряжение (учитывая пропорции 84/24/12) должно питать остальные сети. Мощность 12W. Заранее благодарю.

Три косых обратнохода на общем сердечнике. Соответствующие коэффициенты трансформации. ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

17 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 16:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016