реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> 4 опоры среднего класса в одной упряжке, как впихнуть невпихуемое?
VCO
сообщение Oct 23 2013, 06:24
Сообщение #46


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Близко к основной теме:

Возникла потребность быстро сделать опору на 3087 МГц. Умножать 49 или 63 МГц не получится, опора 100 МГц и идёт на другие синтезаторы. Хочу заФАПЧевать ГУН ROS-3060C-119, который уже есть в наличии, но он не достаёт до вожделенной частоты каких-то 5 МГц при максимальном управляющем напряжении 20 В и напряжении питания 8 В. Пока не хочу лезть внутрь.
Как бы мне его подвинуть на 5 МГц, да ещё с запасом во всём диапазоне температур, не меняя его схемотехнику?
Прикрепленный файл  ROS_3060C_119_.pdf ( 251.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 23 2013, 08:10
Сообщение #47



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Это волюнтаризьм! Вы ставите нереальные планы! и т.д. Как без переделки или хотя бы подглядывания внутрь?
Если бы глянуть на диоды. Вдруг не 1SV280 и 27 В держат? Ну или сразу через резистор килоом в 10 с контролем тока утечки, скажем, не больше 10мкА. Вдруг дотянутся? А что-то типа ADF4350?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 23 2013, 09:10
Сообщение #48


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Oct 23 2013, 11:10) *
Это волюнтаризьм! Вы ставите нереальные планы! и т.д. Как без переделки или хотя бы подглядывания внутрь?
Если бы глянуть на диоды. Вдруг не 1SV280 и 27 В держат? Ну или сразу через резистор килоом в 10 с контролем тока утечки, скажем, не больше 10мкА. Вдруг дотянутся? А что-то типа ADF4350?

Хорошо, щаз разберу. Но из оставшихся проведу селекцию, а ну как допрыгну. Самое интересное, что у MiniCircuits, много подходящих по частоте, но этот - круче всех. Обидно, однако... crying.gif

... Покрутил напряжение питания от 5 до 10 В - не помогло, гуляет на пару МГц. Отдал разбирать, фото завтра выложу...

...Через "молоток" разглядел маркировку диодов: буквы TC и под ними две точки, при этом полоска катода слева от букв. Кто такие?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 23 2013, 11:05
Сообщение #49



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Кхе-кхе. 1SV280, они родимые. К сожалению. Точки - лот намбер обычно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 23 2013, 11:17
Сообщение #50


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Oct 23 2013, 14:05) *
Кхе-кхе. 1SV280, они родимые. К сожалению. Точки - лот намбер обычно.

Пасиб!!! А может и не к сожалению: там их 4 штук стоит, возможно, что включены последовательно. Пойду снова за Microscope...

... Не совсем я понял, как они там включены в схему, надо более тщательно разбираться, только Тошиба ограничивает их обратное напряжение 15 Вольтами, но они уже управляются 20 (абс. макс.). Если это относительно питалова, то понятно, а если относительно какой-либо иной точки или земли - загадка. Перенапрячь временно можно, затем поменяю на ROS-3200C-719+, как придут.
Я вот думаю, можно ли его "голым" на плату посадить и померить режимы варакторов по обратному напряжению? Не сдохнет от перегрева? Заведётся ли? Или лучше от лабораторных источников с ограничением запитать?
Там коаксиальный резонатор стоит с откушенным углом, подозреваю, что это и есть его регулировка по чатоте. Может ещё откусить?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 23 2013, 11:54
Сообщение #51



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Не думаю, что перегреется, просто может случайно не загенерить без крышки. Хотя вроде коаксиальные более устойчивы, чем микрополосковые - поле рассеивания меньше. Когда-то тоже прижало с другим Минисеркитом, микрополосковым октавником - не хватало вверх буквально 50МГц, низ - с большим запасом, но под рукой случайно оказались JDV2S01E (маркировка FA) - стали как влитые вместо 1SV280, даже заработало. Вытянулось еще мегаГерц 150. И при гораздо меньшем напряжении. По идее, шумы должны были хорошо возрасти - и крутизна выше, и добротность ниже, но нам было пофиг.
Что касается 15В - при обратном токе 1мкА. Не забываем про экспоненту обратного тока от температуры. Если допускается бОльший и в НУ, Минисеркет может слегка подзабить на это, тем более, у них варикапы иногда ставятся еще и в обратную связь в трехточке, а не только в контур, там напруга чуть меньше ЕМНИП.
Резонаторы не кусают - у нас для этой цели гравировальная машинка с алмазными насадками есть. Что-то типа Micromot 130E. Старая очень.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 23 2013, 12:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 23 2013, 12:05
Сообщение #52


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Oct 23 2013, 14:54) *
Не думаю, что перегреется, просто может случайно не загенерить без крышки. Когда-то тоже прижало с другим Минисеркитом - не хватало вверх буквально 50МГц, низ - с большим запасом, но под рукой случайно оказались JDV2S01E - стали как влитые вместо 1SV280, даже заработало. Вытянулось еще мегаГерц 150. И при гораздо меньшем напряжении. По идее, шумы должны были хорошо возрасти - и крутизна выше, и добротность ниже, но нам было пофиг.
Что касается 15В - при обратном токе 1мкА. Если допускается бОльший и в НУ, Минисеркет может слегка подзабить на это, тем более, у них варикапы иногда ставятся еще и в обратную связь в трехточке, а не только в контур, там напруга чуть меньше ЕМНИП.

Если я их подключу с защитой по току к лабораторным источникам, то мне генерёж уже пофиг, я там по выходу 50 Ом подцеплю - хай пилит. Но менять варикапы не буду - у меня в данном случае ФШ от ГУНа, а не от опоры.
ГУН правда всего 1 на складе был, поэтому отбор не прошёл. Теперь надо будет подумать, можно ли и как его резонатор подпилить. Я даже не знаю, уменьшится частота или увеличится. Как назло фотик дома оставил, поэтому пока пустой разговор, я это понимаю...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 23 2013, 12:15
Сообщение #53



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Если пилить со стороны КЗ металлизацию экрана - частота падает - увеличивается индуктивность земли, со стороны горячего конца (подключенного к схеме) - частота растет - укорачивается резонатор.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 23 2013, 12:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 24 2013, 09:27
Сообщение #54


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Oct 23 2013, 15:15) *
Если пилить со стороны КЗ металлизацию экрана - частота падает - увеличивается индуктивность земли, со стороны горячего конца (подключенного к схеме) - частота растет - укорачивается резонатор.

А вот и фото, точнее, сканы:
[attachment=80349:ROS_3060....jpg.tar.gz][attachment=80348:ROS_3060....jpg.tar.g
z][attachment=80347:ROS_3060....jpg.tar.g
z]
Муар не стал удалять, иначе трудно будет отличить обмотку дросселя от цветовой маркировки, но входные SMD-дроссели (если это не резисторы со спиральной нитью) всё-равно размылись.
Ребята из МиниСхем были не в курсах, что мне нужна частота повыше, поэтому пилили в минус. Пилить с другой стороны как-то стрёмно.
Наверное подцеплю его к блокам питания и измерю режимы варикапов. Кстати, их там 3, а не 4, что вводит меня на сей момент в ступор. А кто четвёртый, не подскажете?
P.S.: Это какое-то издевательство, но в *.jpg отказался грузить напрочь! Пришлось сжать в линухе. Полдня убил на укрощение сканера - напрочь отказывался сканировать 19200/дюйм (один пиксел чуть больше микрона), теперь эта напасть...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 24 2013, 09:51
Сообщение #55



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Эх, грех не узнать. BB857 Инфинеон. У меня их мешок лежит. Брал на октавник Видмара. Понемногу так уходят куда-то. Последовательное сопротивление великовато.
Транзистор - 2SC5195 (NE68819).

Сообщение отредактировал ledum - Oct 24 2013, 10:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 24 2013, 10:03
Сообщение #56


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Oct 24 2013, 12:51) *
Эх, грех не узнать. BB857 Инфинеон. У меня их мешок лежит. Понемногу так уходят куда-то. Последовательное сопротивление великовато.

Я подозреваю, что они его вместо 1SV280 влепили не просто так, а тоже для дополнительной корректировки. А как он влияет, тоже в минус? Может его поменять на 1SV280 из другого ГУНа?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 24 2013, 10:09
Сообщение #57



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



В принципе есть бредовая идея - заменить пару смежных варикапов мелкими эквивалентными конденсаторами (точнее чуть меньшими по номиналу 1.2-1.3 пФ и длиной 1.2мм - че там у нас поближе? 0603?), если широкая перестройка не нужна. Добротность у них надо обязательно проверить по софту вендора.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 24 2013, 10:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 24 2013, 10:42
Сообщение #58


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Oct 24 2013, 13:09) *
В принципе есть бредовая идея - заменить пару смежных варикапов мелкими эквивалентными конденсаторами (точнее чуть меньшими по номиналу 1.2-1.3 пФ и длиной 1.2мм - че там у нас поближе? 0603?), если широкая перестройка не нужна. Добротность у них надо обязательно проверить по софту вендора.

А какие именно позиции менять? Я же в собственных кишках - дуб-дубом, даже не знаю, кто из них ху!
Я решил все схемотехнические доработки оставить на крайний случай, если раскачать Vtune не получится.
Тут вот ещё какая идея: Осталось несколько CRO3000, они пятивольтовые, стало быть там может быть запас побольше.
Отдам ка я один нашим паталогоанатомшам на вскрытие, пока актуально. Может быть эта тема с большим будущим...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 24 2013, 10:50
Сообщение #59



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Здесь две пары включены последовательно, для уменьшения общей емкости при сохранении ее относительного изменения. Я бы как раз и заменил пару с 857. Пара так ставится (встречно), чтобы уменьшить гармошки от модуляции варикапа генерируемым сигналом. Поэтому менять надо сразу оба. Больше ничего не трогать, в том числе и бесполезный теперь дроссель смещения. Генераторы на коаксиальных резонаторах капризны к такому апгрейду - есть оптимальный импеданс для резонатора в генераторе на данном весьма узком диапазоне. Подробнее было в апликухах Скайворкса http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=...pBGKCz749YkQoaA . Поэтому просто так заменить - немного лоховство. Здесь, кстати, они сыграли на повышении волнового сопротивления части коаксиала, а не увеличении индуктивности земли. Боюсь, что оптимальнее все-таки слегка подточить со стороны конденсаторов связи.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 24 2013, 10:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 24 2013, 11:01
Сообщение #60


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Oct 24 2013, 13:50) *
Боюсь, что оптимальнее все-таки слегка подточить со стороны конденсаторов связи.

Боюсь, что у меня несколько руки кривоваты для этого, а моей 2,5-килоВаттной болгарки Makita он не выдержит! biggrin.gif
Ладно, технологический перерыв у наших искусниц закончился, пойду на препарацию. Ещё раз спс, по результатам отпишусь...

...Вскрытие показало, что там стоит подобный резонатор, но только без букаф и ненадкусанный. Опять четыре диода в ряд, параллельно с ними - невесть что, золочёное, с какими-то вытравленными хитро-вывернутыми рисунками, похожими на наскальную живопись. Пара транзисторов по выходу. Завтра выложу сканы и фотографии (боюсь, что только сканирования недостаточно)...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 13:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016