|
Пусковое утройство для 3 кВт асинхронника |
|
|
|
Sep 25 2013, 12:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 1-11-07
Из: киев
Пользователь №: 31 963

|
Возникла проблема с пуском 3-фазного двигателя в слабой сельской сети (сопротивление проводов 2 Ома- далеко от трансформатора). За выходные сделал пусковое устройство из stm32 diskovery и IRAM136-3063. Прекрасно крутит мотор на циркулярке с рубанком))). Если у кого есть интерес, спрашивайте...
|
|
|
|
|
Oct 17 2013, 09:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 1-11-07
Из: киев
Пользователь №: 31 963

|
Цитата(khach @ Oct 8 2013, 09:13)  Скалярник или векторный сделали? Интересно бы глянуть на код. А про PFC не думали? Очень актуально для сетей с просадкой напряжния, а фирменных частотников со встроенной PFC (ККМ) небывает почти. Скалярник, конечно. в векторном без обратных связей смысла нет. а про ПФЦ не думал. времени не было да и возиться лень))). а потом что он будет делать при пониженном напряжении и такой нагрузке? закон сохранения энергии отменили? или пфц - аналог вечного двигателя? черной дыры? дя того чтобы поднять напряжение, он мне нагрузку увеличит)))) Цитата(_Pasha @ Oct 8 2013, 14:30)  +пицот. Полезная вещь 0.85*sin(x) + 0.15*sin(3*x) Но если добавлять больше составляющих, однозначно полезет вибрация. добавлял. вибрация не полезла, но ирф-ка греться начала Цитата(sergey sva @ Oct 7 2013, 18:50)  Интересная тема, у многих в частном секторе напряжение иногда падает до 170в. Микроконтроллер от модуля изолирован оптопарами или напрямую присоединили? Напряжение после моста регулирует PFC ? При пониженном напряжение наверно частоту приходится снижать что бы момент не снижался? Видимо 3 квт моторчика для моего станка более чем достаточно. доска шириной 23 см и при пониженном строгается на ура СТМ дискавери поводами припаяна к модулю. Изоляция? нет?)))
|
|
|
|
|
Oct 17 2013, 12:59
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(_Pasha @ Oct 8 2013, 14:30)  +пицот. Полезная вещь 0.85*sin(x) + 0.15*sin(3*x) Но если добавлять больше составляющих, однозначно полезет вибрация. Хм, между прочим 3-ю гармонику и все последующие кратные трем принципиально нельзя получить на обмотках двигателя. Привожу расчет прибавки RMS при предельной перемодуляции:
Как видно RMS можно увеличить не сильно, только в 1.155 раза.  Но самое смешное, что применение частотника всегда приводит к уменьшению реальной RMS на двигателе на 0.866 по сравнению с тем как если бы он был включен напрямую в сеть. Поэтому говорить о том, что частотник скажем увеличивает мощность подаваемую в двигатель при низком напряжении в сети не совсем верно. При номинальной частоте частотник без PFC всегда отдает меньшую мощность. Правда остается непонятным первоначальный вопрос, так чем частотник у TC облегчает запуск двигателя? Цитата(Михаил3 @ Oct 17 2013, 12:53)  добавлял. вибрация не полезла, но ирф-ка греться начала "ирф-ка" при перемодуляции наоборот должна стать холоднее, потому как начинают пропускаться циклы ШИМ-а Вот типичная картина перемодуляции:
|
|
|
|
|
Oct 23 2013, 09:21
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 1-11-07
Из: киев
Пользователь №: 31 963

|
Цитата Правда остается непонятным первоначальный вопрос, так чем частотник у TC облегчает запуск двигателя? Не облегчает запуск! А позволяет запустить!!!!! при попытке включения с фазосдвигающим конденсатором в моих условиях напряжение на движке падает до 100в. двигатель похрюкивает, греется и не крутится вообще! Тоже скажут "облегчает", "непонятно"..... А теперь? Цитата(khach @ Oct 17 2013, 13:33)  Обратных связей там два датчика тока в двух фазах двигателя из трех. Хотя для пилы это возможно и лишнее, но датчик заклинивания можно было бы попробовать на этом организовать (не по току, а по превышению величины скольжения ротор-статор в асинхроннике). Пожалуйста более подробно тип датчика и куда ставить! попробую с удовольствием
|
|
|
|
|
Oct 23 2013, 10:50
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(Михаил3 @ Oct 23 2013, 12:21)  Не облегчает запуск! А позволяет запустить!!!!! при попытке включения с фазосдвигающим конденсатором в моих условиях напряжение на движке падает до 100в. двигатель похрюкивает, греется и не крутится вообще! Тоже скажут "облегчает", "непонятно"..... А теперь?
Пожалуйста более подробно тип датчика и куда ставить! попробую с удовольствием Теперь ясно. Пытались значит запустить в деревне 3-х фазный движок от одной фазы с помощью конденсаторов. Тогда вопросов нет. Однако смело с учетом того как визжат таким образом запитанные движки. Датчики там больше никакие не нужны. Никакой дополнительной пользы в такой конструкции они не дадут. От перегрузок отлично защищает и сам IRAM136-3063.
|
|
|
|
|
Oct 23 2013, 13:27
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(_Pasha @ Oct 23 2013, 15:18)  Добавление 3-й гармоники в выходной сигнал выглядит как синусоида с плоской верхушкой, за счет чего повышается отдаваемая в нагрузку мощность. Если мы об одном и том же. В однофазной цепи это верно. Но для 3-х фазного напряжения где нагрузки подключаются между фазами так не получится. Третьи и кратные трем гармоники попадают в так называемую нулевую последовательность. Т.е. гармоники во всех трех фазах сети имеющие одинаковую фазу. Т.е. вот такой фигуры как на графике на обмотках 3-х фазного двигателя в 3-х фазной сети ну никак не получите как бы не искажали напряжение на всех трех фазах (но только не фазовый угол в 120 град, разумеется  )
|
|
|
|
|
Oct 25 2013, 18:19
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(sergey sva @ Oct 25 2013, 19:50)  Просто не понимаю объясните пожалуйста. Да нет, я может неудачный термин применил. Смысл в том что по началу мы применяете пространственно-векторную модуляцию пока нам хватает амплитуды выходного синуса. Но поскольку, как я раньше сказал, частотник без PFC чистый синус может выдать амплитудой на 0.866 раза меньше чем амплитуда входного однофазного напряжения, то для подъема выходной мощности мы пытаемся еще поднять амплитуду выходного модулированного сигнала частотника путем использования предельного размаха модуляции (в пределе вообще отключая модуляцию) и получаем синусоиду с обрезанной верхушкой. В конце концов приходим к ступенчатому сигналу вообще без ШИМ-а, как показано у меня на графиках в предыдущем посте. Такой способ не стесняются применять и брендовые частотники такие как OMRON. При этом нарушая все предельные нормы на состав гармоник.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|