реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >  
Reply to this topicStart new topic
> ИИП на IRFP460. Помогите разобраться с силовой частью
Ydaloj
сообщение Oct 31 2013, 06:00
Сообщение #91


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



не флейм. Просто это очень похоже на случай, когда намочили тряпку, а затем отжимают. И далеко не вся вода с неё отжимается.

Вы написали формулу для уже заряженного конденсатора, когда работа по перемещению заряда уже совершена.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Oct 31 2013, 06:24
Сообщение #92


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Ydaloj @ Oct 31 2013, 09:00) *
Вы написали формулу для уже заряженного конденсатора, когда работа по перемещению заряда уже совершена.

Вы, вероятно, взяли из википедии по этой ссылке
Но обратите внимание, что там написано
===
Энергия E имеет размерность, равную:
Заряду, умноженному на напряжение E ~ q·U
===
Речь идет о размерности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 31 2013, 07:13
Сообщение #93


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(James D. @ Oct 26 2013, 13:52) *
Еще раз попробую резистор поставить после выпрямителя до разрядника.

И с того момента тема родила очередные две страницы — в чём дело? Такой тяжёлый резистор? Потеряли паяльник? Взяли отпуск?

Подумайте надо ответом, ведь все остальные участники знают, что данный резистор полностью закрывает эту тему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Oct 31 2013, 13:09
Сообщение #94


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812




Да уж - раритет...
А что источники питания для PC стали размером со спичечный коробок ? Никак нет. А физика тоже ничего нового не открыла.
Так что серьезные люди читали эти сборники и будут читать.
Вообще в области источников питания ничего революционного не происходит. Только медленная эволюция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 31 2013, 14:15
Сообщение #95


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(gte @ Oct 31 2013, 09:55) *
E=QxU/2
Получается, если в E=(C*U^2)/2 заменить C=Q/U.
P.S.
Вместо советов опять флейм получается.


Вы сами поняли что написали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Oct 31 2013, 14:45
Сообщение #96


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Oxygen Power @ Oct 31 2013, 17:15) *
Вы сами поняли что написали?

А что Вас так смущает? Физический смысл преобразования? "дырку" от электрона в полупроводнике так же трудно представить.
В результате преобразования энергия конкретного конденсатора формально выражена через его заряд и напряжение на этом конденсаторе.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 31 2013, 15:12
Сообщение #97


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(gte @ Oct 31 2013, 18:45) *
А что Вас так смущает? Физический смысл преобразования? "дырку" от электрона в полупроводнике так же трудно представить.
В результате преобразования энергия конкретного конденсатора формально выражена через его заряд и напряжение на этом конденсаторе.


Почитайте тогда это: http://electrophysic.ru/elektricheskie-mat...ndensatora.html
Могу еще ссылок добавить... Можете и сами попробовать в гугле набрать: энергия конденсатора вывод формулы.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Oct 31 2013, 15:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Oct 31 2013, 15:14
Сообщение #98


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Oxygen Power @ Oct 31 2013, 18:06) *
Тогда продолжим... Почитайте это:

Будьте любезны, выразите свою мысль яснее. Что Вы сами считаете неправильным в том элементарном преобразовании, которое я сделал в сообщении #90
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 31 2013, 15:16
Сообщение #99


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(gte @ Oct 31 2013, 19:14) *
Будьте любезны, выразите свою мысль яснее. Что Вы сами считаете неправильным в том элементарном преобразовании, которое я сделал в сообщении #90


Судя по вашему ответу на мое сообщение вы были с чем-то не согласны. Поэтому предлагаю вам ознакомиться с первоисточником.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Oct 31 2013, 16:48
Сообщение #100


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Oxygen Power @ Oct 31 2013, 18:16) *
Судя по вашему ответу на мое сообщение вы были с чем-то не согласны. Поэтому предлагаю вам ознакомиться с первоисточником.

Вот и спросили бы про это что то, с чем я не согласен.
А отсылать в интернет к первоисточнику, который на самом деле является г... сайтом созданым исключительно для рекламы не надо. Подобные сайты создают люди, которые ни физике, ни в электронике ни в зуб ногой. В личке могу сообщить место где тусуются создатели таких сайтов и делятся своими "достижениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 31 2013, 18:05
Сообщение #101


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(gte @ Oct 31 2013, 20:48) *
Вот и спросили бы про это что то, с чем я не согласен.
А отсылать в интернет к первоисточнику, который на самом деле является г... сайтом созданым исключительно для рекламы не надо. Подобные сайты создают люди, которые ни физике, ни в электронике ни в зуб ногой. В личке могу сообщить место где тусуются создатели таких сайтов и делятся своими "достижениями.


Какие уж есть... Даже осознав свою ошибку вы на своем настаиваете.
Предлагаю остановиться флудить и если остались еще нерешенные вопросы перевести диалог в русло темы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Oct 31 2013, 18:50
Сообщение #102


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Александр Козлов @ Oct 31 2013, 17:09) *
Да уж - раритет...
А что источники питания для PC стали размером со спичечный коробок ? Никак нет. А физика тоже ничего нового не открыла.
Так что серьезные люди читали эти сборники и будут читать.
Вообще в области источников питания ничего революционного не происходит. Только медленная эволюция.

Не могу с Вами согласиться, хотя, как и Вы отношу себя к тем серьёзным людям rolleyes.gif , которые читали "Электронную технику в автоматике".
Вы бы ссылочку на конкретную статью дали для ТС, в этом сборнике более сотни статей (у меня он стоит на полочке rolleyes.gif ).
А источники стали размером со спичечный коробок, только очень дорогие они rolleyes.gif , но это другая тема.
И в физике полно открытий, посмотрите список номинантов на нобелевку этого года.
По прежнему считаю, что человеку, почти ничего не понимающему (пока!) в силовой электронике, надо прежде всего почитать "Основы электротехники".
Тогда, может быть, и здесь на форуме не будет таких бессмысленных споров по "пустякам".
Удачи rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James D.
сообщение Nov 1 2013, 07:47
Сообщение #103


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 466



Цитата(Plain @ Oct 31 2013, 09:13) *
И с того момента тема родила очередные две страницы — в чём дело? Такой тяжёлый резистор? Потеряли паяльник? Взяли отпуск?

Подумайте надо ответом, ведь все остальные участники знают, что данный резистор полностью закрывает эту тему.

Пришлось ждать пока пришли заказанные полевики. Теперь вот литературки дали, хочется почитать сначала.
Хочется со знанием дела экспериментировать, а не лепить абы что (хотя и метод научного тыка буду использовать).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 1 2013, 16:46
Сообщение #104


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Господа! Тему от разросшегося флуда почистил. Прошу не отвлекаться и не провоцировать санкции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James D.
сообщение Nov 3 2013, 11:05
Сообщение #105


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 466



Цитата(Ydaloj @ Oct 24 2013, 21:19) *
С11 зачем тантал? Откуда взялась ёмкость 1мкФ? Его предназначение - за полупериод работы верхнего ключа со своей ёмкости передавать заряд в затвор. Емкость затвора IRFP460 - 3нФ и заряд 100нКл. Какой ёмкости хватит для передачи заряда и какого типа конденсатора будет достаточно?

Как советует автор книги Семенов Б.Ю. "Силовая электроника от простого к сложному. (2005)":
Цитата
Величина бутстрепной емкости должна быть выбрана расчетным путем. ... Основные факторы, влияющие на разряд бутстрепной емкости: величина заряда затвора Qg; ток потребления выходного каскада микросхемы в статическом режиме Iqbs; циклическое изменение заряда драйвера Qls (составляет - 5 нКл для 500/600-вольтовых драйверов и 20 нКл для 1200-вольтовых)...

Цитата
Разработчики рекомендуют применять в бутстрепных схемах конденсаторы с возможно малым током утечки (в идале - танталовые).

Расчетная формула для определения емкости бутстрепнoгo конденсатора:
Прикрепленное изображение
где Vcc - напряжение питания схемы управления;
Vf - падение напряжения на бутстрепном диоде (0,8...1,0 В);
f - частота коммутации.

Подставляю свои значения:
Qg - 147 нКл (из датишита к IRFP460 значение Qg(tot) Total gate charge);
Iqbs - 30 мкА (из датишита к IR2153 значение IQBS (Quiescent VBS supply current));
Qls - 5 нКл (для 500/600-вольтовых драйверов);
Vcc - 12 В;
Vf - 1 В; (из датишита к 1N4148 значение Forward Voltage);
f - 70 кГц.

Cb = 5.444*10-8Ф.

Цитата
Полученное значение бутстрепной емкости является минимальным. Чтобы минимизировать риск от ненадежной работы схемы, разработчики рекомендуют умножить полученный результат на коэффициент 10...15.

Умножаем на 15:

Cb = 8.166*10-7Ф, т.е. 0.8166 мкФ. Я взял 1 мкФ. Танталовый.

Вроде так...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 18:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01621 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016