Собрал я схему ИИП по вот такой схеме:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Задающий генератор - 70 кГц, Феррит для трансформатора - от ТВС-110ЛА.
Трансформатор я намотал такой: I обмотка 29 витков проводом 1.0 мм, II - 6 секций по 174 витка. Вобщем, вторичка - две полуобмотки по 521 витку.
Нагрузка трансформатора - двухполупериодный выпрямитель, колебательный контур и разрядник. Дальше воздушная катушка для еще большего поднятия напряжения. Это опыт по Тесле.
На такую нагрузку ИИП не очень-то хочет работать. Полевой транзистор (нижний по схеме) перегревается и в итоге довольно быстро оба транзистора сгорают. Я силовую часть схемы питаю с ЛАТРа, так больше 80-100 В подавать не получалось - ток быстро возрастает до 2-3 А и транзистор закипает.
Я уже три пары полевиков спалил, теперь вот думаю - надо силовую часть дорабатывать: добавить C13, C14 и R9, R10, и быстрые диоды VD5, VD6.

Вот новая схема ИИП.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мне бы разобраться с трансформатором и RC цепями на выходах полевых транзисторов. Как это все правильно рассчитать?
R9 и R10 участвуют в расчете или это просто разрядные сопротивления? Для чего они?
Нужны ли быстрые диоды на стоке-истоке полевика? А то одни говорят одно, другие - другое... Я еще супрессоры 1.5КЕ400СА вешал на сток-исток, есть ли в них смысл?

Феррит от ТВС низкочастотный, и вряд ли он будет работать на таких частотах.

R9 и R10 уравнисают напряжения на C13, C14 т.к их номиналы явно имеют большой разброс.

Управление затворами полевиков лучше сделать напрямую с IR2153. Исключите из схемы L1 и C11. Решение на выходе TV2 вызывают сомнения...

Принцип такой: с выпрямителя VD7-VD8 заряжается конденсатор С15 до напряжения пробоя разрядника (3 кВ).
В момент разряда, С15 резко разряжается через катушку. Получается мощный импульс электромагнитного поля в повышающем воздушном трансформаторе TV3.
Частота разрядов - 800-1000 Гц.

Просто Вы ничего не смыслите в получении Free Energy

А в момент заряда вся схема до C15 должна быть источником тока, каковым она не является, потому и горит пламенем, Вам виднее каким.

Диоды включенные параллельно транзисторам бесполезны. Для того чтобы заблокировать внутренние диоды транзисторов надо включить последовательно с транзисторами диоды Шоттки и параллельно этой цепи быстродействующие диоды.
Вообще трудно дать рекомендации, так как вы не сообщаете какую мощность вам надо получить. Уточните.

Мощность на выходе - 300Вт.
Диоды я тогда ставить не буду, а поставлю только конденсаторы по 2.2 мкФ с резисторами. Так?
Нагрузка в виде разрядника мне очень не нравится, но такова схема...
Как же лучше сделать?

Не только заряда, но особенно - разряда.



Сделайте источник тока.

а при чем тут разряд? разряд в разрядник пойдет так, как ему будет угодно, без каких-либо ограничений.

Ничего, что разрядник организует дугу на выходе VD7, VD8 со всеми ее (дуги) прелестями?

Скажите, в Мультисиме можно как-то смоделировать работу разрядника?

Это не беда. А вы не видите реального короткого замыкания в схеме. Вот обидно как...
Перед разрядником ставьте резистор.

И еще. Поставьте NTC термистор последовательно с C1 для ограничения броска тока при подключении к питающей сети.

Схема, по моему мнению, работать не будет.
Надо сделать полноценную схему защиты преобразователя. Для этого лучше всего подойдет UC3825 или MC34025. У них приличная встроенная защита.
Если это подходит, пообщаемся.
Мне кажется, что у вас неправильно выбрана емкость в цепи питания верхнего плеча. И зачем вам надо 100мкф ?

Ставил я резистор на 68 кОм 90 Вт в цепь разрядника (между точкой соединения катодов диодов и точкой соединения конденсатора с разрядником). Думаю, мол, если в работе КЗ возникает, так резистор поможет. Никакой разницы, что с ним, что без него нет абсолютно. А вы пробовали такую схему, как у меня - полумостовая накачка и нагрузка в виде разрядника с колеб. контуром?
Термистор из компового БП у меня стоит перед диодным мостом (220В). Я его просто нарисовать забыл.


Ну, сам ИБП на активную нагрузку работает хорошо. Я его проверял под нагрузкой. Собрал для этого резистор 68 кОм 90 Вт. Подключил прямо к диодам VD7-VD8 и средней точке трансформатора.
Подавал на схему 220 В, ток потребления 1.25 А. На резисторе смотрел амплитуду осциллографом (через самодельный делитель) - 9000 В, частота 140 кГц. Резистор нагревается очень быстро до горячего состояния. По другому не могу измерить мощность на выходе.
При такой нагрузке - полевики холодные, транс - тоже.
А вот на эту дикую нагрузку в виде разрядника, работать нормально не хочет. Перегревается полевой транзистор. Но трансформатор холодный.
Тут посоветовали последовательно с первичкой трансформатора поставить ненасыщаемый дроссель. Поможет? Какой он должен быть индуктивности? У меня есть от компьютерного БП дросселя на ферритовых стержнях 7 мкГн. Но намотать могу любой на том же стержне, знать бы индуктивность.
Александр Козлов, я не против сборки полноценной схемы, а что вы предлагаете?

Пора бы остановиться, потому что Вам уже несколько человек сказали, что у Вас не это, а банальное короткое замыкание электросети на конденсатор, ток которого ничем не ограничен и практически равен бесконечности.

Поскольку схема только на списание, если Вы желаете продолжить разговор, то сперва поведайте Ваши технологические возможности.

На разряднике 3000 В, поэтому резистор должен стоять из расчета этого напряжения с запасом.
Подобные схемы собирал, только с меньшими выходными напряжениями.
Уже писали, но я повторюсь, данная схема преобразователя несколько неудачная из-за отсутствия контроля тока через обмотку трансформатора.

Не разглядел на схеме, какие диоды VD7 и VD8 вы применили?

VD7 и VD8 - по 8 штук FR307 (1000В, 3А каждый).
Насчет резистора - если мой на 68 кОм не подходит, то какой же надо?
А как сделать этот контроль тока через обмотку трансформатора?

Диоды не греются? Зачем выбрали такие медленные и мощные?
Время восстановления 500нс это очень много. Предлагаю использовать HER108 последовательно 10 шт.
Резисторы С2-33Н-2 думаю 10 шт. последовательно будет достаточно. Суммарное сопротивление 10кОм.

Ваша схема чтобы попробовать и научиться...

В вашем случае повышающая 2-х тактная схема дополнительно прокачивает паразитную межвитковую емкость. Затраты энергии колоссальны. Поэтому необходимо применять схему обратноходового преобразователя или 2-х тактную резонансную.

Oxygen Power, двухтактные схемы широко применяются для питания люминесцентных ламп. Как сетевые полумосты, так и повышатели с 12В, как в источниках питания мониторов. С другой стороны, обычный обратноход упростит схему минимум втрое.

James D., я не понимаю, для чего, не зная броду, сразу лезть в десятки килогерц, со стрёмными ферритами и танковыми транзисторами. Киловатты качать собираетесь?

Диоды поставил какие уже были... Не греются совершенно. До них ставил по 4 штуки 10ETF12, но их почти моментально пробило.
Резистор 10 кОм 2 Вт? Почему именно С2-33Н-2? Или не критично? Попробовать, конечно, можно.
Про обратноходовой преобразователь мне говорили, что его можно использовать до 300 Вт мощности, если больше - большие проблемы возникают и лучше его не использовать.
2-х тактная резонансная схема - это как обычный мультивибратор?

А как насчет дросселя последовательно с первичкой трансформатора? Может это помочь?


Я вобще-то уже хочу сделать и пользоваться. Три месяца уже пытаюсь ее наладить. Палю транзисторы- заказываю новые - жду. И по новой...


Схемку обратнохода не могли бы показать?


Частоту, наверное, можно понизить. Интересно, что это даст?

Ещё б, у двухполупериодного выпрямителя со средней точкой обратное напряжение на диоде не ниже двойного выходного. И зачем опять диоды на много ампер?


А у вас сколько расчётных ватт мощности?


Вы бы транзисторы ещё в параллель соединили бы, ну, чтобы с бОльшим ущербом для кошелька экспериментировать. Рассчитайте токи, выберите транзисторы с двойным запасом по току, дешевле будет.


А вы её рассчитаете? или наобум деталек навтыкаете и опять всё погори


Для начала, насыщение трансформатора. Почти сразу же вылетит ещё одна пара транзисторов.

Вам надо понять, что силовая электроника не терпит необдуманных решений. Микроконтроллер зависнет, его можно сбросить, компилятор выругается, можно нажать Ctrl+Z, а в силовой электронике кнопки "Назад" нет. И у вас всего один шанс.

Трансформатор считал в программе ResonantSMPS на 300 Вт.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

и эти 300Вт, безусловно, у вас куда-то расходуются?
И зачем вы по расчётам резонансного полумоста считаете обычный полумост? Колёса от жигулей на камаз хотите поставить?

для того, чтобы понять, что такое 300Вт, включите 3 лампы по 100Вт, и хотя бы чисто субъективно попробуйте оценить всю энергию, передаваемую этими лампами. Потом задумайтесь, на что уходят 300Вт в вашей схеме, и нужны ли они там вообще.

Схемотехнику обратноходов посмотрите в блоках строчной развёртки телевизоров. Там примерно то же. 160-200В питание и 1-2кВ на выходе, потом - умножитель.
Про обратноходы гуглите так же произвоителей ШИМ-контроллеров по ключевым словам Flyback.

300 Вт - это максимальная мощность. ИИП может работать и на меньшей мощности, но расчет делается на максимальную мощность.
Первая схема в первом посте темы - это же резонансный полумост. Насколько я понимаю.
Обратноход на 300 Вт с питанием от 220 В? Я искал, но не нашел.

Насчет 300 Вт мощности - от мощности и напряжения зависит частота разрядника.
flybackcalc показывает, что при U=3000В, P=300Вт, BPS искровика будет = 1041. Вот для этого и делаю 3000В и 300Вт.

Вы в этом уверены? Вы бы осциллограммы выложили хотя бы.

Может быть при определенных параметрах трансформатора и настройки. Индуктивность рассеяния должна быть достаточно большая.
Лучше взять UC3825 и использовать защиту по превышению тока иначе при разряде будут лететь транзисторы.

Токовая защита была бы довольно полезна. Можно как минимум содрать из "портативной заряжалки автолюбителя". Он рагульная, но вроде рабочая. Там тоже IR2153. Только как оно будет работать с периодическими КЗ - не знаю..Культурная защита - на токовом трансе и мостике, или типа того. Прикрутить этот ТТ к SG3525, напр., было бы неплохо.
IR2153 не нравится мне большим дедтаймом. Если уж Вы поставили 555 таймер, можно бы на нем сделать генератор, а выход подать на драйвер IR2104. То же самое, только голый драйвер и дедтайм 0,6 мкс. Впрочем, 1,2 мкс при 70 кГц - тоже вроде нормально. Желательно таки поставить HER107 или SF38 в параллель полевикам. Полевики IR, по слухам, не любят обратных токов в двухтактных схемах. Но не уверен.
Средняя точка для выпрямления 3 кВ - действительно изврат. Я б ставил удвоитель, на худой конец мостик.
Транзисторы возьмите IRF740. Будет много дешевле. А до 400 вольт Вам еще добраться надо.
Нормально сделанный обратноход - в принципе, будет пристойно и предсказуемо работать. Только транс надо мотать
на более подходящем сердечнике( с бОльшим сечением феррита), делить 1 обмотку хоть на 2 секции, и заморачиваться с высоковольтной изоляцией повышающей обмотки. И, ессно, делить ее на секции, как в ТДКС, каждая со своим выпрямителем, и с одной секции делать не более 100-150 В. 20-30 штук, да.. Неплохо взять старый квазирезонансный контроллер обратнохода. Тогда частота будет меняться от напряжения нагрузки.
Можно даже обратноход на косом мосте замутить. Не будет проблем с индуктивностью рассеяния, напряжение с секции можно поднять до 200 В.
Иначе - таки по системе строчной развертки. На биполярном транзисторе, с обратным ходом 1 кВ. Тогда можно иметь 1-3 секции.
Я такого, если честно, не делал.

вообще, конечно, было бы полезно, или может быть даже обязательно, посмотреть осциллом, что творится у транзисторов. Токовой защиты нет, тепловой защиты нет... То есть, по факту, жизнеспособность вы отдали на откуп самим транзисторам. Посадили их в жигули без подушек безопасности, и пустили на скоростную двухполосную трассу 140км/ч.
Я считаю, что если вы отлаживаете схему, значит, в ней должно быть приличное число контрольных точек и методик измерений, и естественно какие-то механизмы защиты должны присутствовать. Последнее - уже не только моё мнение. У IR2153 вроде бы есть вход шатдаун, то есть можно её глушить по возникновению кз или перегрузки. Но это опять же, как подметил Burner, токовый трансформатор 1:25...1:50, и какой-нибудь одновибратор на несколько микросекунд

Защиту может быть так сделать:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

еще:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Источник: http://soundbarrel.ru/

оффтопик.
я всегда мечтал поймать того негодяя, который учит так чертить схемы, что их без литра водки не понять.
дядь герц, ты уж прости за оффтоп.

Скорее, не стОит. Помимо чуднОго быстродействия (с указанными номиналами - 220нФ на трансформаторе тока, 6.8к + 220нФ RC да еще и тиристор - сгорит все быстрее, чем это чудо опомнится), идея коротить питание микросхемы мне кажется бредовой. Вопрос решается маленьким полевичком, шунтирующим Сt (собственно, решение встречается в аппликухах IR).

Пока прощаю, ибо по сути согласен.

Встречаю разные схемы и возник у меня вопрос: в цепи первички выходного транса кто-то ставит конденсаторы на 4.7 мкФ шунтированные резисторами (как на вышеприведенных схемах), а кто-то на 560 мкФ, с резисторами; или 560 мкФ, но без резисторов, а с подключенными на их место конденсаторами на 460 нФ.
А для моего случая как лучше сделать?

а резмещение в тексте рисунков, которые по ширине не вмещаются в монитор, и приходится для чтения сообщений крутить туда-сюда прокрутку, у вас тоже прощается?

А вы разберитесь, для чего это надо, как работает и как рассчитывается. Для этого надо почитать литературу по схемотехнике полумостов. Найдёте хорошую книгу - получите исчерпывающие знания. Хорошей литературы полно, но лучше читать её в оригинале, на английском, на худой конец - в переводе на русский. Толковых книг русскоязычных авторов пока не встречал.

в общем виде это - емкостной делитель для создания симметричной формы тока через первичную обмотку. Полумосту характерен последовательный разделительный конденсатор небольшой ёмкости в первичке, необходимый для устранения подмагничивания постоянным током. Его можно вынести вместо электролитов, тогда их будет 2. Резисторы играют несколько ролей. Они и разряжают конденсаторы после выключения питания, и симметрируют напряжение в средней точке соединения конденсаторов.

Ydaloj, спасибо.

Последовательный разделительный конденсатор на этой схеме - С18?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Хотел спрятать картинки под спойлер, но что-то не получается.
Есть выход, если картинка не влезает в монитор - купить монитор побольше. В 20" влезает отлично.

В принципе FR работать будут. Но придется их подбирать на генераторе по Trr.

Применяют делители в 500 мкФ при использовании микросхем UC3825. Дело в том, что при запуске и переходных процессах схема работает с поцикловым ограничением тока. В этом режиме возникают очень большие перекосы. Но ставить емкости 2х500мкФ придется на полное напряжение выпрямителя.
Иначе при отказе одного из транзисторов электролиты будут взрываться. Не беспокойтесь за этот делитель. 1-2 мкф выше крыши.
Сформируйте траекторию выключения полевиков. Со стока конденсатор 1-2n далее на резистор и включенный ему параллельно диод.
При нарастании напряжения (закрывание транзистора) ток будет протекать через емкость и диод. При открытом состоянии транзистора емкость будет разряжаться через открытый транзистор. Без таких цепей любая схема не жилец на белом свете.

Я поставил по 4 мкФх630В. Много? Уменьшить до 2 мкФ?


По такой схеме? (Добавил в цепь исток-затвор резистор и два стабилитрона. На выводы 6 и 8 IR2153 поставил один конденсатор 1мкФх20В, танталовый.)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Конденсаторы С19-С20 - 1-2 нФ.
А сопротивление R11-R12 какое должно быть?
Диоды VD11-VD12 можно ли использовать ультрафасты RHRP8120? Я просто такие заказал уже, вот жду.
Нужны ли вообще VD9-VD10? И супрессоры?

Пульсации на делителе не суть важны. Но сильно уменьшать емкость не стоит.
Диоды у вас в формирователе перевернуть надо. Резисторы я бы поставил для начала 470 Ом.


Всегда поражался как душит жаба. Если сделать трансформатор тока с двумя витками первички с отводом от средней точки и включить первичку между истоком верхнего транзистора и стоком нижнего транзистора (средняя точка на трансформатор), то защита будет работать и по перегрузке и по сквозному току.

Только надо иметь ввиду, что чем больше длина проводников (индуктивность) между истоком и стоком, тем больше выброс напряжения.

Не будет. Не успеет

Все равно придется ограничивать скорость нарастания напряжения на транзисторе. Индуктивность в доли микрогенри погоды не делает, а вот защита обеспечена.
Более того индуктивность полезна. В киловатном полумосте ставлю по 5мкГ для ограничения скорости нарастания тока...


Как говорил Шерлок Холмс-"Теоретизировать не имея фактов, значит совершать грубейшую ошибку".
Все зависит от индуктивности рассеяния трансформатора и дополнительных формирователей (если они есть).
Время срабатывания самой Юсихи 50 нсек+ задержки 30нсек
- итого хватит с гарантией, если конечно делать понимая суть вещей...

Как говорил Козьма Прутков, одно из двух. Или "Юсихи", или суть вещей...
Так давайте будем тщательнЕЕ, как говорил Жванецкий.

Вот такая схема вырисовывается:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Про трансформатор тока я не понял. Два витка первички с отводом от средней точки? И включить первичку между истоком верхнего транзистора и стоком нижнего транзистора. А вторичка? Можно поподробнее? Хочется защиту сделать хорошую.
Спасибо.

У Вас стоят отдельные индуктивности 5 мкГ в цепи стока нижнего и цепи истока верхнего транзисторов полумоста?

Да, насчет индуктивностей, поясните, пожалуйста. Так ли это выглядит на схеме, как я изобразил, и можно ли использовать дросселя на ферритовых стержнях из компьютерных БП?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ваша схема всё больше и больше обрастает совершенно ненужными и нерассчитанными элементами и нерациональными схемотехническими решениями.
У конденсаторов 470мкФ на 200В и на 400В разница по цене составляет около 100 рублей. Замена двухсотвольтовых конденсаторов на четырёхсотвольтовые обусловлена тем, что они якобы вздуются при выходе из строя одного из транзисторов. Давайте думать. Вышибло у нас один из транзисторов в его полупериоде. В следующем полупериоде отпирается второй ключ, и что он видит? Короткое замыкание в цепи своей нагрузки. Надо ли думать, что это - даже не аварийный режим работы, при котором должна сработать защита. Защита даже не успеет ничего сделать - вылетает второй ключ и вместе с ним предохранитель. Так зачем беспокоиться про конденсаторы и вкладывать деньги в нерациональный узел? Если переживаете за конденсаторы, не проще ли будет параллельно им включить варисторы на 270В? Всё равно предохранитель выбьет. Но с 200-вольтовыми конденсаторами блок будет а) менее дорогим б) более компактным.

Далее. Цепочка задержки нарастания напряжения на стоке. В полумосте она вообще не нужна. С номиналами наобум она не только не нужна, а ещё и может быть вредна. Но если очень зудит, то есть формулы для расчётов. Для этого надо выбрать требуемую скорость нарастания напряжения, и отсюда считать номиналы. Для 500-600В/мкс из резисторов можно будет сделать печку для обогрева подвала с картошкой. А можно поизучать схемотехнику полумостов.

Что за вереница диодов и стабилитронов параллельно сток-истокам? TVS сам по себе быстрый, за его быстродействием не угнаться никому. Тем более, если стоит симметричный TVS, то параллельно ему диод - тупо минус 50 рублей. Кстати, зачем симметричный TVS?

Емкость С16 - с потолка? или считали как-то? Когда прошивку под контроллер пишете, вменяемыми командами пытаетесь им управлять? Следите за синтаксисом? А давайте двоеточия вместо точек с запятой ставить.

Позволяет ли нагрузочная способность IR2153 управлять затворами IRFP460 напрямую? Может, так будет всё же лучше? Используете трёхамперные транзисторы для управления затворами, а через что они питаются? 1N4148? Какой у него макс.ток? С11 зачем тантал? Откуда взялась ёмкость 1мкФ? Его предназначение - за полупериод работы верхнего ключа со своей ёмкости передавать заряд в затвор. Емкость затвора IRFP460 - 3нФ и заряд 100нКл. Какой ёмкости хватит для передачи заряда и какого типа конденсатора будет достаточно?

Про пятиваттные стабилитроны в затворах вообще молчу.

Обрастает, больше чем хотелось бы... Одни одно советуют, другие - другое, и все настолько авторитетно говорят, что и не усомнишься...


Одни одно советуют, другие - другое...


Так мне посоветовали. Можно, говорят, симметричный супрессор ставить, никакой разницы. И быстрый диод RHRP8120. Диод + супрессор, только так.


Мне лучше для МК программу написать, чем в подобной схемотехнике разобраться.
Емкость я считал (выше приводил скрин программы) - 68нФ. Количество витков первички - 29. Все так и сделал, включил - не работает. Пошел спрашивать по форумам, и мне сказали (очень авторитетно), что лучше витков добавить до 50-60, а кондер поставить 0,47 мкФ.


Опять же, исходную схему взял у человека, который утверждает, что у него все так сделано и работает. На мои запросы сейчас он не отвечает. У него-то и стоят BD139-140.
Про C11 взял отсюда: http://soundbarrel.ru/nabor/nabpreobra06.htm. Насчет тантала уже не помню, может, сам придумал. А что, тантал это плохо?



Ну, если дело только в излишней мощности, то это сейчас неважно совершенно. Можно и уменьшить, если и когда вся эта байда заработает...

Если серьезно, я сейчас уже дошел до того, что готов прислушаться к любому совету.

я предлагаю кардинально другой подход.
Берёте любой рабочий полумост промышленного изготовления.
Срисовываете оттуда схему, с номерами позиций, номиналами и пр.
Берёте умную и толковую книжку и начинаете читать про полумосты.
С каждым описанием узлов полумоста в книжке ищете аналогичный в вашей схеме. Читаете его описание, предназначение, алгоритмы выбора номинала или расчёта, методики контроля параметров и режимов работы.

Формулы загоняете в эксель.

Потом, когда прочитаете книжку от сих до сих, вбиваете свои данные и получаете рабочую на 50% схему.
Потом лазаете осциллографом по контрольным точкам и долизываете схему до положенных 100%.

Не ставите ничего лишнего. Рассчитываете каждый номинал.

И не надо слушать людей, какой номинал лучше, какой не лучше. Есть формула - есть расчёт. А так, действительно, один сказал лучше 1 Ом, другой скажет лучше 100 Ом. 2 порядка разница, а для вас - никакой разницы.

Про пятиваттные стабилитроны.
Зачем вы их туда поставили? Вы же как-то обусловили для себя их предназначение? Чем они там занимаются, почему 5Вт и почему к каждому транзистору аж по 2 штуки встречнопоследовательно?

Так же и для любого другого элемента. Объясните сами себе, ЗАЧЕМ он там нужен. Нет ответа - ищите в литературе.