Это оттого, что я поднимаю нетривиальные, фундаментальные вопросы. Не вижу смысла задавать на форуме иные. Какие мельницы я придумываю? Если я спрашиваю, о причинах заземления/изоляции вы начинаете блестать своими знаниями, перечисляя всевозможные применения трансформатора, вроде стабилизации какого-то Фи. Называете всё, кроме изолирующих функций (хотя я спрашивал, от чего нас изолируют). Так что непробиваемые мельницы -- это Вы сами. И главное обижаются, когда им напоминаешь, о чём собственно вопрос.



А при температуре в 100 млн град. он гад вообще перестаёт работать. Мораль: все мужики -- козлы?

Я что, требую экстримальные рабочие пределы компонента? В технологических пределах, резистор даёт заявленную точность. Я утверждаю, что реальный резистор, для обычного использования своего не требует "довеска". Ну прикиньте, в схеме нарисова прямоугольник с двумя подсоеденёнными концами, надписью R [Ом]. Открываешь каталог -- и вдруг оказывается, что его ещё питать левыми напряжениями нужно. Ещё одну схему городить, для запуска только одного элемента?

Я воюю со скелетом в шкафу. Лезу за линейкой в шкаф, а мне в придачу выдают скелета, заставляют к нему подключать какие-то рельсы питания, чтоб линейка заработала. А уменя нет другого напряжения кроме логического 0 и +Vcc, предназначенного для питания логического выхода. Скелет мне не нужен, заберите его себе.






Из 1-го параграфа понял, что на вход можно подавать напряжение, превышающее питание по абсолютной величине, при наличии на входе токоограничивающих резисторов. Это уже кое-что. То есть, если поступающий звук не превысит ±2.5 вольт -- свинья не съест.




Это же монстр! У него в ногах запутаешься. Какое тут удобство, за что $80 выкладывать? В идеале, ног должно быть пять: входная диффпара и логический выход (логические схемы подразумевают 0 и Vcc питания, которые комутируются на выход). Всё. И не надо пожалуйста больше про существование технологических пределов рассказывать. Напряжение пробоя некоторых транзюков достигает тыщь вольт. Ограничение в 0.3в расцениваю как недоразумение.

Случайно на даташыт LM139 наткнулся. Там есть пример "Comparing Input Voltages of Opposite Polarity". Довесок к компаратору -- два резистора и транзюк (можно ли его диодом с земли на "-" вход заменить?). Если я понял правильно, это как раз то, что нужно -- идеальный компаратор -- даёт логический выход, невзирая на полярности входов!

Обалдеть.
А не замахнутся-ли на генетику? А то понимаешь, на самом деле-то все просто и давно поется е песенке "ручки, ножки, огуречик вот и вышел человечек", а эти "непробиваемые" от генетики чего-то там усложняют - гены, хромосомы, клоны и "блещут своими знаниями" непрерывно. Короче - надо и там поднимать "фундаментальные" вопросы - без Вас ну никак!

P.S.
Трофиму Денисовичу привет!

По-моему ветка превратилась в 100% флейм, по поводу что такое компаратор и его "нормальность". Пора ее просто закрывать. Пользы никакой, и ни кому.
С таким же успехом можно рассуждать на тему о "Нормальности" конденсатора, резистора...

Нормальность -- это нечто не подлежащее обсуждению? Ну была же римская систма счисления. Или птоломеевская система, точно описывала движения планет, имела (и до сих пор имеет) массу приверженцев. И жили люди до этого, электроника правда не работала. Зачем предлагать более простой механизм, посягать на устои? Что за глупости вообще? В Кащенко! Вышибить мозги!

Это всё что вы имеете сказать по данному вопросу?

Когда "генетик" на вопрос об опасности трансгенных продуктов начинает рассказывать о возможностях генетики излечения организмов, как это называется? Я не против демонстрации знаний, я против неадекватности. Глупо конечно это мельницам повторять. Люди, способные реально что-то понять/объяснить вряд ли частые гости на форумах.

Вы правы. Людей способных обьяснить что-либо воспитанику младшей ясельной группы детского сада
увидевшему картинку "компаратор" во взрослой книжке здесь не бывает.

Завсегдатаи. Им бы языком почесать.

javalenok, так весь сыр-бор из-за того, что на эл.принц. схемах компараторы и ОУ без ножек питания рисуют?!
Это нормально. Нет никакого смысла каждый раз указывать, что у элемента есть стандартные выводы, подключенные стандартно. Смысловая нагрузка от этого не увеличивается, а вот удобочитаемость существенно страдает.
В логических схемах (И, ИЛИ, НЕ, триггеры...) тогда по вашему мнению так вовсе ужас будет :-)
И уж не дай бог, если вам встретяться структурные схемы, где в прямоугольничках написаны мат.функции и ничего нет о том - как же они реализуются (вот уж там то точно армия скелетов в шкафу).

Уважаемый, какой референц? Оба входа через простейщий фильтр RС, смещаются с питания в 2.5в(если у вас питание 5). диодами защищаются на землю и +. через разделительные конденсаторы подается ващ диф. сигнал. Надо 5 резисторов, 3 кондера, 4 диода шотки. Плюс естественно компаратор или ОУ, который по даташиту способен
работать на однополярном питании. Последний, который я так использовал-ad8042- как раз сдвоенный, правда наверное быстрый для вас

Сообщение отредактировал Kazap - Jun 5 2006, 17:47

И правильно делают, что рисуют. Неправильно делают те, кто элементов таких не выпускает. Питание логических элементов подразумевается логическими уровнями, которые питают выходные каскады: на выход подаётся логический 0 или 1. Естественно, вам нужно сообщить микрухе, что это за уровни и сделать их достаточно сильными, чтобы позволить нагружать выход. По этим причинам питание логических элементов логическими уровнями напряжения не просто естественно, оно обязательно.

Вы с рекурсивными функциями Чёрча знакомы? У него есть две константы: 0 и +1, всё остальное выводится. Их надо сообщить так или иначе. Какая необходимость сообщать компаратору пределы его входных уровней? Вот есть у вас идеальный компаратор: приниает дифф вход и даёт логический выход:
OUT <= VCC when (PLUS > MINUS) else 0.

Какая очевидная надобность в дополнительном онраничении 0 < PLUS, MINUS < VCC, что её подразумевают для всех компаторов. Это -- усложнение, избыточность. В этом нет естественной необходимости. Усложнение логических элементов логическими уровнями питания -- естественно, дополнительные ограничения на входы компаратора -- избыточность. Вы разницу чуете между избыточностью и необходимостью? Какого лешего меня заставляют подводить ещё два питания непонятно зачем?

Принцыпиальная схема должна говорить по крайней мере, откуда я их возьму. Если смещать, знатоки как советуют, то возникает принцыпиальное (не технологическое) ограничение на размах сигнала. Вы слышали когда-нибудь о предельных входных напряжениях усликов? Я -- нет. Даёшь ему дифф пару и он усиливает до максимума, пока в ограничение выходного напряжения не упрётся. Зачем вводить искусственные припоны, усложнения на ровном месте? Вот какого рода необъяснимые неожиданности меня бесят.