реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь TTL-3.3V в +/-20 Вольт, На чем сделать можно?
soldat_shveyk
сообщение Nov 5 2013, 13:46
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 3-07-07
Из: С-Петербург
Пользователь №: 28 859



Доброго дня!

Нужно подключить цифровой (битовый) выход устройства к древнему аппарату по стыку С1-ТГ.
Фактически, нужен преобразователь с уровня логики 3.3В на двуполярные посылки +/-20 Вольт. Сопротивление нагрузки на приемнике = 1 кОм.
Скорость 100 Бод, длительность импульса = 10 мс.
Можно пойти по пути TTL=>RS-232 и RS-232 => С1-ТГ (вроде бывают такие готовые изделия), но не охота таскать отдельную коробку 232->C1-ТГ,
для которой еще отдельное питание потребуется.
Хотелось бы слепить что-то компактное из доступных компонентов для проведения эксперимента, а ничего в голову не приходит.
Подскажите, что можно сообразить на транзисторах полевых/биполярных?
Имеется комплиментарная пара BC846B / BC856B (65V, 100мА) - может cгодится для этого дела.

PS Прошу, не отправляйте к изучению "Искуства Схемотехники" и других подобных книг sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 5 2013, 14:42
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(soldat_shveyk @ Nov 5 2013, 17:46) *
Доброго дня!

Нужно подключить цифровой (битовый) выход устройства к древнему аппарату по стыку С1-ТГ.
Фактически, нужен преобразователь с уровня логики 3.3В на двуполярные посылки +/-20 Вольт.

PS Прошу, не отправляйте к изучению "Искуства Схемотехники" и других подобных книг sm.gif


Да как угодно... Можно и не отправлять... Один оптрон и один транзистор. Пойдет? Или по два, чтобы меньше грелось.
Может быть и одними оптронами можно обойтись. Какой ток реально в это устройство течет, измерить сначала.
Переезжаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Nov 5 2013, 15:26
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



npn транзистор с общим эмиттером. Коллектор подключен к цепочке из двух резисторов. Верхний конец цепочки к +20В.
pnp транзистор эмиттером подключен к +20В, а базой кточке соединения вышеупомянутых резисторов.
Коллектор через резистор к -20В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Nov 5 2013, 16:35
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(soldat_shveyk @ Nov 5 2013, 20:46) *
Можно пойти по пути TTL=>RS-232 и RS-232 => С1-ТГ (вроде бывают такие готовые изделия), но не охота таскать отдельную коробку 232->C1-ТГ,

А разве "стык-СхТГ" и RS232 по уровням не одно и то же?
Цитата
PS Прошу, не отправляйте к изучению "Искуства Схемотехники" и других подобных книг sm.gif

А ГОСТ 22937-78 слабо почитать!


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 5 2013, 18:39
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



мне одному видится задача источника питания из 3.3В сделать ±20В?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 5 2013, 19:06
Сообщение #6


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Ydaloj @ Nov 5 2013, 22:39) *
мне одному видится задача источника питания из 3.3В сделать ±20В?

так автор вроде же написал, что нужен преобразователь напряжения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soldat_shveyk
сообщение Nov 5 2013, 19:35
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 3-07-07
Из: С-Петербург
Пользователь №: 28 859



1. Tanya, спасибо но оптронов по рукой нет ни одного. Ток в устройстве будет 20 мА: 20В/1000 Ом.
2. Tarbal, cпасибо, если правильно понял то выходом будет коллектор pnp а входом - база npn?
3. Ydaloj, RS-232 это стык С2 по-нашему. Я тоже думаю, что напряжения посылок RS-232 должно хватить, но есть требования к телеграфным выходам радиоприемников, там четко оговаривается минимальное напряжение посылок: 18 или 15 Вольт, точно не скажу, ТУ нет под рукой. Хочется сделать с запасом, чтобы не попасть на край. Хорошо что еще не релейный выход делать, там вообще +/-60 Вольт посылки sm.gif

Пока стоял в пробке, в голову пришел один "ублюдочный" вариант без транзисторов. Ставлю микросхему ADM3202 - получаю двуполярный сигнал +/-6 Вольт, затем усиливаю до +/-20 операционником с высоким напряжением питания. Бред конечно, зато без транзисторов sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 5 2013, 20:58
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



вот я вижу, что вы хотите преобразователь уровней
Цитата
Фактически, нужен преобразователь с уровня логики...

но нет ни слова, откуда вы возьмёте ±20В.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 6 2013, 00:02
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Гадаю, бросаю карты...
Вижу, что источники + и -20вольт у ТС, скорее всего, есть, может просто забыл куда положил.
Ему нужно логику 0-3.3 вольта перегнать в +_20. Положительную или отрицательную логику сохранить он еще не подумал. Допустимыми выходными токами логики 3.3 вольта тоже пока не интересовался.
Вообще-то простой транзисторный согласователь. Простейший. Но Горовца и Хилла ТС изучил, ключевые схемы рисовать и считать умеет уверенно, это он подчеркнул.
Тогда непонятно в чем проблема. Подсказать комплементарные транзисторы, коммутирующие 40 вольт 20мА из ближайшего ларька?
Даже как-то неловко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Nov 6 2013, 02:45
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(soldat_shveyk @ Nov 5 2013, 23:35) *
2. Tarbal, cпасибо, если правильно понял то выходом будет коллектор pnp а входом - база npn?


Да, только на базу через резистор давать входной сигнал и резистор база емиттер поставить надо. По 1 килоому. Думаю это не перегрузит выхода ТТЛ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 6 2013, 05:31
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



3.3 вольта ТТЛ?
Сложная штука схемотехника, отслеживать новинки не успеваю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 6 2013, 06:14
Сообщение #12


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(soldat_shveyk @ Nov 5 2013, 23:35) *
усиливаю до +/-20 операционником с высоким напряжением питания

а кроме него больше ничего и не надо... его включаете двухвходовым неинвертирующим сумматором с соответствующим Ку, на один вход Ваш логический сигнал, на второй - смещение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 6 2013, 06:27
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(stells @ Nov 6 2013, 10:14) *
а кроме него больше ничего и не надо... его включаете двухвходовым неинвертирующим сумматором с соответствующим Ку, на один вход Ваш логический сигнал, на второй - смещение

Операционников таких (40-45В) маловато. Хотя, есть.
Может, двух транзисторов таки хватило бы? Ну не 20 вольт 18-19 на выход. Источники по-прежнему по параметрам закрыты. Какие там допуски?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soldat_shveyk
сообщение Nov 6 2013, 07:34
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 3-07-07
Из: С-Петербург
Пользователь №: 28 859



Питание у меня +/-20 В или +/-24 В, доступны оба варианта напряжений.
Источником сигнала 3.3 В у меня является FPGA, ток с ее выхода забирать 10 мА.
Сохранение положительной и отрицательной логики не актуально, так как в FPGA при необходимости можно поставить инверсию.

Мне бы хотелось иметь выходной каскад преобразователя не на транзисторе с общим эмиттером, а на комплиментарной паре.
Чтобы положительная и отрицательная посылка 20 Вольт на выходе "честно" получалась подключением к соответствующему источнику питания.
В этом случае будет одинаковая скорость нарастания для положительной и отрицательной посылки, и не будет так называемых "преобладаний"
в выходном сигнале. Это когда дают "точки", меандр по-нашему, а потом подстраивают пороговое устройство на приемной стороне для выравнивания
дилетельности положительной и отрицательной посылки.

Высоковольтный операционник типа OPA551 - это выход, но его под руками нет, и не факт что есть в ближайшем ларьке.
В наличии есть пара BC846B npn и BC856B pnp - 80 В 100 мА транзисторы.
Комплиментарные транзисторные схемы, работающие в ключевом режиме считать не умею, и изучать это сложное дело времени особо нет.
Поэтому и обратился за помощью.

Егоров, Ваши сарказмы мне непонятны. Татьяна любезно перенесла мою тему в раздел для начинающих, здесь не место для подобных инсинуаций.
Ведь модератор - это звучит гордо, прям как терминатор sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 6 2013, 08:01
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(soldat_shveyk @ Nov 6 2013, 11:34) *
В наличии есть пара BC846B npn и BC856B pnp - 80 В 100 мА транзисторы.
Комплиментарные транзисторные схемы, работающие в ключевом режиме считать не умею, и изучать это сложное дело времени особо нет.

Тогда Ваши два транзистора соедините эмиттерами и базами. Эмиттеры - выход, базы - вход. Если очень боитесь, то между эмиттерами можно поставить парочку диодов (это для отвода увеличенных страхом глаз). Коллекторы на "+" и "-" питания. И найти какую-нибудь (817) оптопару на вход. "+" - резистор (или генератор тока) - коллектор транзистора оптопары - "-" питания. Точку соединения коллектора и резистора - на базы. Или вместо транзисторов поставить по два по схеме Дарлингтона. Оптопара надежно отвяжет Вашу ПЛИС от древней логики с ее помехами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th June 2025 - 20:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016