реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь TTL-3.3V в +/-20 Вольт, На чем сделать можно?
Plain
сообщение Nov 6 2013, 08:03
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(soldat_shveyk @ Nov 6 2013, 10:34) *
сарказмы мне непонятны

Автор, ну вот я, например, тоже прочёл название темы, как три преобразования — сперва из одного питания 3,3 В получить два по 20 В, затем из уровеней TTL-логики получить уровни 3,3-вольтовой логики, а затем из них получить выходы с размахом ±20 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 6 2013, 08:17
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(soldat_shveyk @ Nov 6 2013, 09:34) *
Егоров, Ваши сарказмы мне непонятны. Татьяна любезно перенесла мою тему в раздел для начинающих, здесь не место для подобных инсинуаций.
Ведь модератор - это звучит гордо, прям как терминатор sm.gif

А вот мне всё остальное непонятно. Здесь ведь неуместно ничего, кроме сарказма. Даже для раздела начинающих случай особый.
Ибо: читать ничего не хочу, изучать новое нет времени, считать не умею, в голову ничего не приходит, под руками ничего нет... А надо "слепить"...
Дерзайте...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 6 2013, 18:43
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(soldat_shveyk @ Nov 6 2013, 11:34) *
Егоров, Ваши сарказмы мне непонятны. Ведь модератор - это звучит гордо, прям как терминатор sm.gif

А мне ТЗ непонятно! Когда посидишь годик над задачками "Ребята, помогите сделать то - не знаю что . Питается от ничего а готовых есть два транзистора зеленых и ломаное кольцо горелое", то повреднее сарказма болячки прицепятся.
Не только же я такой тупой тут . Тут непонятно долго было не одному мне :согласователь Вам нужен или источник DC-DC. Внятно и полно задачу нужно описывать.
Берите, пробуйте. Только не надо про транзисторы не те. Куча аналогов в разных корпусах, подыщите сами. Но коммутировать 50 вольт 50-вольтовыми не советую.
Прикрепленное изображение

Если что сказал не так - извините пожалуйста. Барометр, психрометр и нескончаемый ремонт этажом выше..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tegumay
сообщение Nov 6 2013, 18:56
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 640



исправьте тему на "Согласователь уровня..." и после плиски поставьте буфферную логику обязательно.


--------------------
;X
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Nov 6 2013, 22:57
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(Егоров @ Nov 6 2013, 08:31) *
3.3 вольта ТТЛ?
Сложная штука схемотехника, отслеживать новинки не успеваю.

Учите матчасть. Новости лет двадцать. Я ее знаю с 1993 года:
Low-voltage TTL (LVTTL) for 3.3-volt power supplies and memory interfacing.
Взято с:
http://en.wikipedia.org/wiki/Transistor%E2...ransistor_logic

В качестве домашнего задания найдите чему равно напряжение логической единицы в ТТЛ.
Сделайте умозаключение.


Цитата(Ydaloj @ Nov 5 2013, 21:39) *
мне одному видится задача источника питания из 3.3В сделать ±20В?


Десять раз перечитал, но так и не понял откуда про источник питания пошел разговор.
Согласен, что обидно звучат слова про не хочу ничего изучать.

Сообщение отредактировал Tarbal - Nov 6 2013, 22:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 7 2013, 19:06
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tarbal @ Nov 7 2013, 00:57) *
Согласен, что обидно звучат слова про не хочу ничего изучать.

Ну нет, эти слова звучат не обидно. Это личное дело автора.
Обидно после этих слов слышать о том, что "сарказмы здесь, дескать, неуместны" ... laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 7 2013, 20:03
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Tarbal @ Nov 7 2013, 01:57) *
Учите матчасть. Новости лет двадцать. Я ее знаю с 1993 года:
Low-voltage TTL (LVTTL) for 3.3-volt power supplies and memory interfacing.
В качестве домашнего задания найдите чему равно напряжение логической единицы в ТТЛ.
Сделайте умозаключение.

Да я -то с Вами согласен, но и заявление ТС
"Источником сигнала 3.3 В у меня является FPGA, ток с ее выхода забирать 10 мА."
тоже игнорировать не могу. Умозаключение сделать не в силах. Это именно та логика? не КМОП?

Домашние задания не очень люблю. От посторонних не беру очень давно. Их хватает от жены. sm.gif
Кажется, VTTL имеет все те же 2.4 вольта единичку. но и выходные токи миллиампера 4, а не 10?
Внесите ясность, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Nov 7 2013, 22:03
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(Егоров @ Nov 7 2013, 23:03) *
Да я -то с Вами согласен, но и заявление ТС
"Источником сигнала 3.3 В у меня является FPGA, ток с ее выхода забирать 10 мА."
тоже игнорировать не могу. Умозаключение сделать не в силах. Это именно та логика? не КМОП?

Домашние задания не очень люблю. От посторонних не беру очень давно. Их хватает от жены. sm.gif
Кажется, VTTL имеет все те же 2.4 вольта единичку. но и выходные токи миллиампера 4, а не 10?
Внесите ясность, пожалуйста.


Я полагал, что вы мне возражаете, потому и ответил. Если это не мне, то просто проигнорируйте моё сообщение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSSLer
сообщение Nov 7 2013, 22:11
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 29-10-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 53 299



Цитата(Егоров @ Nov 7 2013, 23:03) *
Кажется, VTTL имеет все те же 2.4 вольта единичку. но и выходные токи миллиампера 4, а не 10?
Внесите ясность, пожалуйста.


Так у ПЛИСинок универсальные узлы ввода/вывода, кучу стандартов поддерживают, в том числе и ток передатчика ТТЛ можно дискретно устанавливать, у некоторых до 16 мА, стандарт "размазался", зато удобно. С1-ТГ еще в 70-е появился, когда весь СССР использовал телеграфные аппараты в качестве принтеров, меньше размером ничего не было. Но мы всегда делали от одного источника питания по мостовой схеме, так дешевле.
Там, если не изменяет память, ток короткого замыкания в линии регламентируется и еще может быть обратный провод, а может быть и заземлен, поэтому оптроны всегда ставили, тем более если ПЛИС. У меня недавно на Циклон 3 вместо 3.3 В I/O на несколько секунд 5 В подалось, так работоспособность не потерялась, зато на 1 Ампер больше потреблять стала схема, жду теперь когда окончательно сломается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 7 2013, 23:19
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



А почему тут все должны гадать что за плисинка (одна она на планете что ли?), что за ТТЛ, какого века серия и при каком царе Горохе появился "Стык-2"? Вместо решения четко поставленной задачи обмениваться байками у кого когда что сгорело полностью или наполовину?
Почему все это нельзя один раз в исходном вопросе изложить? Все требования, диапазоны напряжений, токи нагрузок предельно-допустимые, уровни логические?
Солдат Швейк наш какие сутки в самоволке, а мы тут копья ломаем. Я не поленился нарисовал ему какую-то схему, предварительно даже прогнал в симуляторе "во избежание гигиены". Опять-таки, насколько понял исходные данные, настолько подробно и нарисовал. Было бы ему по-настоящему интересно - отозвался бы хоть в одну строку.
Не пора эту архисложную тему о трех транзисторах и расчете резисторного делителя закрывать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭнСб
сообщение Nov 8 2013, 07:36
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 5-11-13
Пользователь №: 79 055



вариант почти симметричной схемы
Прикрепленное изображение

только на ней середину нельзя долго держать, сквозной ток через выходные транзисторы может быть до 20 мА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soldat_shveyk
сообщение Nov 8 2013, 10:01
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 3-07-07
Из: С-Петербург
Пользователь №: 28 859



Егоров, большое Вам спасибо за схему.
Повторил на имеющихся транзисторах.
Картинки прикрепил.

Сегодня купил комп. пару 2N5551 и 2N5401, они помощнее по току и напряжению. Поставлю их в выходной каскад.

Эта схема сдвига уровня будет подключаться к ПЛИС EP4CE74F29.

PS В самоволке не был, макет паял sm.gif
Так уж я привык работать - сначала быстро что-то сделать, а потом уже можно и почитать в книге как должно быть.
Через руки доходит значительно быстрее.
Вчера, после того, как заработала схема Егорова, открыл Полупроводниковую схемотехнику том 2 раздел по комплиментарным эмиттреным повторителям,
посмеялся немного над собой, и понял, что надо добавлять ограничение выходного тока в качестве защиты от КЗ. Этим и займусь.


Если посмотреть ГОСТ 22937-78 (С1-ТГ), то там сказано, что:
1. напряжение двухполюсных посылок на выходе аппаратуры при активном сопротивлении нагрузки 1000 Ом должно быть в пределах 17-25 Вольт для несимметричного выхода.
2. Разность между абсолютными значениями напряжений посылок положительной и отрицательной полярностей не должно превышать 7% от их среднего значения.
3. Ток выхода ТГА, АПД при коротком замыкании и встречном включении не должен быть более 100 мА

Для защиты от КЗ можно попробовать поставить последовательный резистор 200 Ом на выход, тогда ток КЗ ограничится как раз на 100 мА (при посылках 20 Вольт),
но при работе на нормальную нагрузку 1 кОм напряжение выхода снизится до 16.7 Вольт, а это уже на краю требований.
Да и транзисторы выходные при токе КЗ 100 мА будут греться не слабо.
Попробую сделать ограничитель на 30..50 мА на дополнительных транзисторах в выходном каскаде, как на рис. 15.17 второго тома Полупроводниковой Схемотехники.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 8 2013, 13:03
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Ишь, как чудненько. sm.gif
Упомянули бы сразу внятно о кз - было бы и лекарство от кз.
Транзиторы такие (150 вольт, даже 300) есть и в SOT-23 что-то вроде ММТВ42.. не вспомню, а проверить на бегу лень.
Сам применяю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soldat_shveyk
сообщение Nov 8 2013, 14:50
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 3-07-07
Из: С-Петербург
Пользователь №: 28 859



А зачем сразу упоминать о всех сложностях? По мне лучше идти от простого у сложному и развиваясь в процессе.
MMBT5551 в SOT-23, pnp такой же пока не нашел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 8 2013, 15:03
Сообщение #30


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(soldat_shveyk @ Nov 8 2013, 18:50) *
По мне лучше идти от простого у сложному и развиваясь в процессе.

это правильно... а потом (когда поупражняетесь в схемотехнике) можно будет все-таки заказать opa551 (еще вчера были у Вас на Восстания 8а, а сегодня уже нету, ваши конкуренты выкупили biggrin.gif ) и сделать на нем преобразователь уровня, тем более, что вся защита уже внутри есть:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th June 2025 - 20:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016