|
|
  |
нужна программа автоматизированного учета комплектации |
|
|
|
Nov 15 2013, 19:07
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342

|
Цитата(a123-flex @ Nov 15 2013, 20:10)  на кой хрен мне перечень поставщиков, если в России всего 2 поставщика smd пассива, а актив всегда приходится покупать где есть, и на него 100 поставщиков ? Мне нужно, основных поставщиков десятка полтора, плюс не основные, плюс базар, смд - есть у всех. Цитата(a123-flex @ Nov 15 2013, 20:10)  зачем нужны забитые цены, если они каждый день меняются ? мне нужно для расчета стоимости и актуальности произодства изделия. В течение одного дня - цены не меняются, для меня этого достаточно. Цитата(a123-flex @ Nov 15 2013, 20:10)  возможно ли в нем отсортировать перечень по номиналу ? ведь если у нас 3 номинала 1 мкф 6 В 1 мкф 20 В 1 мкф 50 В Да, можно. Более того - это будет сделано автоматически. Цитата(a123-flex @ Nov 15 2013, 20:10)  то может быть выгоднее купить 10000 1 мкф 50 В, чем взять все 3 номинала по 1000 шт ...Компутер не решает что вам выгоднее, взять пучек за рупь или три по полторы, это решает тот кто тратит деньги, ибо тогда еще и транспортные нужно учитывать. Цитата(a123-flex @ Nov 15 2013, 20:10)  компас сможет отличить 10 нФ от 10000 пФ ? А зачем это нужно? может еще в сантиметрах емкость указать, там нулей больше. Если я кладовщику выдам такой список - мне его мгновенно вернут, с требованием сделать по человечески.
|
|
|
|
|
Nov 21 2013, 18:08
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(vitan @ Nov 21 2013, 20:56)  А что, небо упало на землю, и компас научился работать с базами компонентов? неправильно выразился, с базами спецификаций. Г-н izerg утверждает что да Компоненты мне не нужны - при одном беглом взгляде на DMS становится понятно что использование этого монстра похоже на стандартное предложение моего 1 зама главного конструктора: "а что, давайте возьмем и все быстренько переделаем заново". Потенциально выгоды централизации ясны, но чтоб заниматься етим сейчас.... Особенно доставляет поиск в электрониксе по слову dms - куча криков вопиющих в пустыне, без какой-либо реакции. Лучшие: "я поставил DMS и у меня отвалился Library Manager", "пришлось создавать заново базу компонентов", и т.д. Такое было у меня 10 лет назад, когда мы осваивали Mentor - ето заняло 1.5 года, а вся проблема была в том, что он был просто кривой.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Nov 21 2013, 18:31
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(a123-flex @ Nov 21 2013, 22:08)  Потенциально выгоды централизации ясны, но чтоб заниматься етим сейчас.... Безотносительно DMS и централизации: если "этим" (сложными вопросами, которые не сразу приносят результат) не заниматься, то ничего не изменится. Но это дело хозяйское, убеждать не буду. Цитата(a123-flex @ Nov 21 2013, 22:08)  неправильно выразился, с базами спецификаций. Г-н izerg утверждает что да А это что за зверь? И где про него говорилось?
|
|
|
|
|
Nov 21 2013, 18:53
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(vitan @ Nov 21 2013, 21:31)  Безотносительно DMS и централизации: если "этим" (сложными вопросами, которые не сразу приносят результат) не заниматься, то ничего не изменится. Но это дело хозяйское, убеждать не буду. Вы я вижу, большой поборник "правильных" решений. Но к тому же, подозреваю, Вы имеете дело только с платами, разработанными Вами, и поэтому, разумеется, имеете "правильную" и единую базу. Раньше я сам был горячим поборником такого подхода, но теперь.... У меня на сегодняшний день проекты 5 сторонних разработчиков, и каждый сам себе паровоз, к тому же их проекты делались в разное время, и в разных версиях и системах ПО, разумеется. Соответственно приняв DMS я должен сразу свести вместе несколько либ размером по нескольку тыщ элементов. В свете сообщения "при включении DMS я должен уничтожить компонент и создать его заново" задача не представляется тривиальной, к тому же я вообще не понимаю как базу проекта Cadence поместить в DMS. Кроме того, есть и еще один ньюанс. Я люблю работать с лучшими, и сейчас у меня есть проекты разработанные, я считаю одними из лучших российских разработчиков. Их 2. Причем один работает в ведущей российской компании по разработке цифровых решений (для войны), а второй более склонен к аналогу и бизнес-изделиям, хотя на войну работает тоже. Так вот, их взгляды на то что есть "правильно" и "хорошо" расходятся, а соответственно расходятся и либы, и каждый предпочитает только свои, как проверенные и "правильные". Кому из них, по-Вашему я должен предложить полностью переделать всю свою базу, в угоду DMS, и куда пошлет меня любой из них после такого предложения ? Цитата А это что за зверь? И где про него говорилось? 5 сообщений назад
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Nov 21 2013, 19:37
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(a123-flex @ Nov 21 2013, 22:53)  Вы я вижу, большой поборник "правильных" решений. Но к тому же, подозреваю, Вы имеете дело только с платами, разработанными Вами, и поэтому, разумеется, имеете "правильную" и единую базу. Раньше я сам был горячим поборником такого подхода, но теперь.... У меня на сегодняшний день проекты 5 сторонних разработчиков, и каждый сам себе паровоз, к тому же их проекты делались в разное время, и в разных версиях и системах ПО, разумеется. Соответственно приняв DMS я должен сразу свести вместе несколько либ размером по нескольку тыщ элементов. В свете сообщения "при включении DMS я должен уничтожить компонент и создать его заново" задача не представляется тривиальной, к тому же я вообще не понимаю как базу проекта Cadence поместить в DMS. Кроме того, есть и еще один ньюанс. Я люблю работать с лучшими, и сейчас у меня есть проекты разработанные, я считаю одними из лучших российских разработчиков. Их 2. Причем один работает в ведущей российской компании по разработке цифровых решений (для войны), а второй более склонен к аналогу и бизнес-изделиям, хотя на войну работает тоже. Так вот, их взгляды на то что есть "правильно" и "хорошо" расходятся, а соответственно расходятся и либы, и каждый предпочитает только свои, как проверенные и "правильные". Кому из них, по-Вашему я должен предложить полностью переделать всю свою базу, в угоду DMS, и куда пошлет меня любой из них после такого предложения ? На случай разных либ и разработчиков есть алиасы. DMS поддерживает Cadence. Причем одновременно с ментором. Упаси Боже, я не агитирую за DMS, я просто привел его как пример на Вашу просьбу посоветовать что-нибудь для "серьезного" софта. Видимо, все-таки, у Вас основная проблема - сгруппировать одинаковые строки. Да, TDD это делает. В этом смысле действительно можно ее Вам посоветовать, но только для использования в качестве этого "группировщика". Еще можно посоветовать самому написать макрос в экселе или вспомнить про SQL, в котором есть оператор GROUP BY, или еще что-нибудь, но это все потребует телодвижений, к которым Вы, похоже не готовы вообще никак. Цитата(a123-flex @ Nov 21 2013, 22:53)  5 сообщений назад Можно ткнуть пальцем? Для особо одаренных?
|
|
|
|
|
Nov 22 2013, 06:58
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342

|
Цитата(a123-flex @ Nov 21 2013, 20:08)  неправильно выразился, с базами спецификаций. Г-н izerg утверждает что да Если вы хотите назвать 1 (одну) таблицу-список компонентов, которую делает модуль транслятора из 1 (одного) cvs файла .bom, базой данных - ваше право. Повторю еще раз плучить перечень элементов, спецификацию, ведомость покупных в Компасе можно. При этом, если опустить некоторые формальности оформления, эти документы получаются в несколько кликов, при правильном входном .BOM . Если вам нужно получить списки закупок на несколько плат - то можно либо сделать сборку, либо при генерации перечней указать несколько исходных чертежей. Для получения файлов не нужно устанавливать ораклы, sql, и прочих БД. Если Вам на предприятии таки нужна DMS, то у Компаса есть тот же PDM, кототрый наверное (по описанию) справится и с документооборотом (лично не пробовал - не было необходимости). PDM - всетаки потербует установки БД. Описание к API Компаса устанавлевается с полной версией. Можно еще спросить на форуме Компаса.
|
|
|
|
|
Nov 22 2013, 10:46
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(vitan @ Nov 21 2013, 22:37)  На случай разных либ и разработчиков есть алиасы. DMS поддерживает Cadence. Причем одновременно с ментором. Упаси Боже, я не агитирую за DMS, я просто привел его как пример на Вашу просьбу посоветовать что-нибудь для "серьезного" софта. видать я погорячился. Ваше предложение серьезно настолько, что я не в состоянии его принять) Цитата Видимо, все-таки, у Вас основная проблема - сгруппировать одинаковые строки. Да, TDD это делает. В этом смысле действительно можно ее Вам посоветовать, но только для использования в качестве этого "группировщика". понятно, будем опять посмотреть Цитата Еще можно посоветовать самому написать макрос в экселе или вспомнить про SQL, в котором есть оператор GROUP BY, или еще что-нибудь, но это все потребует телодвижений, к которым Вы, похоже не готовы вообще никак. разумеется, из всех возможных я бы выбрал те решения, для пользования которым нужно прикладывать минимум усилий. на безрыбье group by мы знаем и любим... только вот с конвертором размерностей геморрой.... Цитата(izerg @ Nov 22 2013, 09:58)  Если вы хотите назвать 1 (одну) таблицу-список компонентов, которую делает модуль транслятора из 1 (одного) cvs файла .bom, базой данных - ваше право.
Повторю еще раз плучить перечень элементов, спецификацию, ведомость покупных в Компасе можно. При этом, если опустить некоторые формальности оформления, эти документы получаются в несколько кликов, при правильном входном .BOM . а нельзя ли поподробнее ? например пример правильного bom файла, и последовательность нажатия кнопок приводящая к желанному результату - появлению в базе компаса нужной таблицы спецификации. Пока что я вижу только один способ сделать экспорт в систему - "слияние баз данных". Цитата Если вам нужно получить списки закупок на несколько плат - то можно либо сделать сборку, либо при генерации перечней указать несколько исходных чертежей. Для получения файлов не нужно устанавливать ораклы, sql, и прочих БД.
Если Вам на предприятии таки нужна DMS, то у Компаса есть тот же PDM, кототрый наверное (по описанию) справится и с документооборотом (лично не пробовал - не было необходимости). PDM - всетаки потербует установки БД.
Описание к API Компаса устанавлевается с полной версией. Можно еще спросить на форуме Компаса. НЕТ, я уже понял DMS СЕЙЧАС МНЕ НЕ НУЖЕН!!!!
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Nov 22 2013, 11:12
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(a123-flex @ Nov 22 2013, 14:46)  разумеется, из всех возможных я бы выбрал те решения, для пользования которым нужно прикладывать минимум усилий. на безрыбье group by мы знаем и любим... только вот с конвертором размерностей геморрой.... Единственное место, где я видел нормально работающий комвертер размерностей в готовом виде - это менторовский dxdatabook. Но он предназначен для работы с ним человека, и в пакетном режиме он данные никакие не обрабатывает. Поэтому никуда Вы от экселя не денетесь, и будете писать этот конвертор для него самостоятельно, ну или поискать придется. Цитата(a123-flex @ Nov 22 2013, 14:46)  а нельзя ли поподробнее ? например пример правильного bom файла, и последовательность нажатия кнопок приводящая к желанному результату - появлению в базе компаса нужной таблицы спецификации. Пока что я вижу только один способ сделать экспорт в систему - "слияние баз данных". Опять терминология изменилась.  Теперь уже "база компаса". На самом деле вариант с компасом с точки зрения результата в данном случае абсолютно аналогичен применению TDD. И то, и другое позволит Вам получить оформленный нужным образом комплект КД на основе бом-файлов. Только смею утверждать, что с TDD это будет на порядок проще и качественнее. Из требований исходного поста Вам останется решить только проблему с единицами измерения, ну и склада не будет, если только у Вас в бомах не будет проставлено место хранения. По-хорошему Вам таки нужна PDM. Посмотрите куда-нибудь в сторону Solidworks Workgroup PDM или Intermech Search, например.
|
|
|
|
|
Nov 22 2013, 12:13
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342

|
Цитата(a123-flex @ Nov 22 2013, 12:46)  а нельзя ли поподробнее ? например пример правильного bom файла, Все можно, вот пример действий наших конструкторов: 1. запустить компас 2. запустить кад 3. сделать в каде .BOM 4. запустить в компасе конвертер текстовх документов 5. обработать .BOM 6. посмотреть результат. 7. открыть справочник по компасу 8. допилить формирование .BOM 9. Сделать п.п. 4-8 нужное количество раз. 10. Profit ! Пора далать как в программировании: "если не получается - показывайте исходники, будем смотреть что не так "
|
|
|
|
|
Nov 22 2013, 13:34
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(izerg @ Nov 22 2013, 15:13)  Все можно, вот пример действий наших конструкторов: 4. запустить в компасе конвертер текстовх документов Пора далать как в программировании: "если не получается - показывайте исходники, будем смотреть что не так " исходников не жалко. но их пока некуда девать. что такое конвертер текстовх документов ? Цитата(vitan @ Nov 22 2013, 14:12)  Единственное место, где я видел нормально работающий комвертер размерностей в готовом виде - это менторовский dxdatabook. Но он предназначен для работы с ним человека, и в пакетном режиме он данные никакие не обрабатывает. Поэтому никуда Вы от экселя не денетесь, и будете писать этот конвертор для него самостоятельно, ну или поискать придется. Опять терминология изменилась.  Теперь уже "база компаса". На самом деле вариант с компасом с точки зрения результата в данном случае абсолютно аналогичен применению TDD. И то, и другое позволит Вам получить оформленный нужным образом комплект КД на основе бом-файлов. Только смею утверждать, что с TDD это будет на порядок проще и качественнее. етого TDD ? http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1462380Цитата По-хорошему Вам таки нужна PDM. Посмотрите куда-нибудь в сторону Solidworks Workgroup PDM или Intermech Search, например. я обязательно усвою и введу PDM. Но сейчас, в течении 3 дней я должен собрать в нормальном виде и заказать пассив на 10 разных изделий.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Nov 22 2013, 13:44
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(a123-flex @ Nov 22 2013, 17:34)  что такое конвертер текстовх документов ? Это просто внутренний модуль компаса, который импортирует в него текстовые файлы, например, Ваш CSV. Цитата(a123-flex @ Nov 22 2013, 17:34)  етого, етого... Цитата(a123-flex @ Nov 22 2013, 17:34)  я обязательно усвою и введу PDM. Но сейчас, в течении 3 дней я должен собрать в нормальном виде и заказать пассив на 10 разных изделий. Есть истинные ценности... Я столько раз уже слышал подобные фразы, что можно уже их за деньги продавать начинать.  Правильная фраза звучит так: как только я усвою и введу PDM, я получу возможность в течени е 3 дней (а на самом деле гораздо быстрее) собрать в нормальном виде и заказать пассив на 10 разных изделий. И не надо меня тыкать носом, что я поборник правильных решений. Если ткнете - буду называть Вас поборником кривых костылей.
|
|
|
|
|
Nov 22 2013, 13:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата Это просто внутренний модуль компаса, который импортирует в него текстовые файлы, например, Ваш CSV. я и сам понимаю что такое конвертор. В моем компасе его нет. Полный 13 с фтп + ECAD. проверил все .exe файлы - там нет конвертера. Цитата(vitan @ Nov 22 2013, 16:44)  Есть истинные ценности... Я столько раз уже слышал подобные фразы, что можно уже их за деньги продавать начинать. Правильная фраза звучит так: как только я усвою и введу PDM, я получу возможность в течени е 3 дней (а на самом деле гораздо быстрее) собрать в нормальном виде и заказать пассив на 10 разных изделий. И не надо меня тыкать носом, что я поборник правильных решений. Если ткнете - буду называть Вас поборником кривых костылей.  жалко что Вы не в Москве . Пора уже кажется отправляться с Вами пить коньяк) согласен с Вами полностью. Лишь один вопрос: можно ли назватиь работу вообще, и PDM в частности истинной ценностью ?
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|