реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> умный дом [выбор интерфейса]
Xenia
сообщение Dec 9 2013, 02:12
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



А чего не Wi-Fi?
Когда-то то действительно это было черезчур дорогим решением, но с тех пор WiFi-модули подешевели, сократившись в размерах. К тому же WiFi-роутер есть почти в каждом доме, а WiFi-точка в каждом ноутбуке. Опять же провода не надо тянуть, а радиус действия квартиру захватывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Dec 9 2013, 04:51
Сообщение #17


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(A. Fig Lee @ Dec 9 2013, 12:31) *
а что не так с 485?

Чувствительность у приемников 485 довольно высокая. Очень часто для защиты от наведенных помех надеются только на резисторы растяжки, качественные (и очень дорогие) витые пары и экранированные кабели. А этого в промышленных условиях недостаточно для надежной работы 485.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Dec 9 2013, 22:43
Сообщение #18


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(Xenia @ Dec 9 2013, 06:12) *
А чего не Wi-Fi?..это было черезчур дорогим...провода не надо тянуть, а радиус действия..


фишка не в этих плюсах. фишка взгляда на всё единство. Если смотрите как на игрушку - то WiFi вам в помощь. А вот если серьёзный бизнес, или
там пром. установки - то увы и ах... Или по другому - попробуйте объяснить главному по секьюрности человеку, что Ваше крутое решение
управлять посредством WiFi зависит от помех и от злого умылса соседей(нет умысла или помехи - работаем. есть - курим бамбук либо получаем
"чудачества" техники, которые кстати могут навредить в финансовом плане как минимум). Посмотрите на это в плоскости пожарной-охранной
функции(я могу дописать ышо список анжинерных систем, где этот протокол юзать как основной - не стоит), и Вы быстро WiFi переведёте
в разряд вспомогательных каналов в такой системе (отменять удобство управления - никто не предлагает) sm.gif

Сообщение отредактировал kolobok0 - Dec 9 2013, 22:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 10 2013, 00:15
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Plain @ Dec 9 2013, 00:43) *
Главный ум в таких зданиях — разводка звездой, т.е. как минимум по одному отдельному проводу от каждой точки до кросса в щитке, а уж какой протокол по ним запустить — дело десятое, т.е. всё сводится к соответствующего бюджета ремонту или первоначальному проекту. Типичный кабель для таких случаев — EIB Combi, три жилы 1,5 мм2 и две слаботочных пары для данных и питания мозгов и интерфейса.

На фото — потолок и пол подводки к щитку обыкновенной квартиры 60 м2, зелёненькие — как раз упомянутые умнодомные кабели EIB:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Dec 10 2013, 00:47
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(=AK= @ Dec 8 2013, 23:51) *
Чувствительность у приемников 485 довольно высокая. Очень часто для защиты от наведенных помех надеются только на резисторы растяжки, качественные (и очень дорогие) витые пары и экранированные кабели. А этого в промышленных условиях недостаточно для надежной работы 485.

И че делать? CAN?


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Dec 10 2013, 00:49
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(kolobok0 @ Dec 10 2013, 02:43) *
Или по другому - попробуйте объяснить главному по секьюрности человеку, что Ваше крутое решение
управлять посредством WiFi зависит от помех и от злого умылса соседей

Это вы верно подметили. Уж слишком велик соблазн у соседей дать команду вашему пылесосу, чтобы тот гонялся по всей квартире за вашим котом sm.gif.

Цитата(Plain @ Dec 10 2013, 04:15) *
На фото — потолок и пол подводки к щитку обыкновенной квартиры 60 м2, зелёненькие — как раз упомянутые умнодомные кабели EIB

Что же это такое? Неужели в умном доме можно (хотя бы теоретически) найти так много электрических приборов, чтобы для управления ими потребовалась такая уйма проводов?!

Тогда уж надо по силовой сети сообщения посылать (слышала про такие решения) - так, по крайней мере, любой электрический прибор (с сетевым питанием) автоматически без лишних проводов окажется включен в систему управления. А от соседей-садистов sm.gif спасет программная защита, благо что системы безопасной передачи информации посредством обмена ключами в настоящее время очень хорошо разработаны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 10 2013, 01:32
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Xenia @ Dec 10 2013, 03:49) *
Неужели в умном доме можно (хотя бы теоретически) найти так много электрических приборов, чтобы для управления ими потребовалась такая уйма проводов?!

Приборы здесь не при чём, по-минимуму считаются только углы и свет — две комнаты, кухня, туалет, ванная, коридор — 24 угла и 6 светильников, по кабелю на каждую позицию. Ну и на кухне ещё надо дополнительных кабелей. Плюс по кабелю на каждый выключатель света.

В свою очередь, каждый угол — это т.н. гнездо, т.е. 6...10 силовых розеток, коаксиал, пара локалок и звук. А в данном проекте в каждой комнате ещё пара гнёзд шла по верху, плюс скрытых в потолке пара резервных кабелей. Силовая разводка в гнезде — это чередующиеся розетки от пары кабелей с разных УЗО и автоматов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrewlekar
сообщение Dec 10 2013, 04:27
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 837
Регистрация: 8-02-07
Пользователь №: 25 163



Щас процентов 50 охранно-пожарной сигнализации ставится беспроводной. За рубежом так и все 80, пожалуй. Так что смело закладывайте для умного дома беспроводку: WiFi или RF 433 с WiFi шлюзом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Dec 10 2013, 10:37
Сообщение #24


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(A. Fig Lee @ Dec 10 2013, 11:17) *
И че делать? CAN?

Modbus RTU, Bitbus и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ILYAUL
сообщение Dec 10 2013, 12:10
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



Нет , коллеги , давайте разделим . Протокол или железо, что ТС нуно?
Если железо , то провода или радиомодули.
А уж из выбранного протокол.


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Dec 10 2013, 13:27
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(=AK= @ Dec 10 2013, 05:37) *
Modbus RTU, Bitbus и т.п.

Modbus RTU - это физический интерфейс?


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ILYAUL
сообщение Dec 10 2013, 18:59
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



Цитата(A. Fig Lee @ Dec 10 2013, 17:27) *
Modbus RTU - это физический интерфейс?

Это протокол.


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Dec 10 2013, 20:56
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(ILYAUL @ Dec 10 2013, 13:59) *
Это протокол.

И каким образом он может заменить RS-485?

Изначально я спрашивал, что если не RS-485?


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Dec 10 2013, 22:43
Сообщение #29


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(A. Fig Lee @ Dec 11 2013, 07:26) *
Изначально я спрашивал, что если не RS-485?

У вас что-то с памятью. Изначально вы спрашивали "а что не так с 485?". Вам обьяснили, что сам по себе RS-485 не является панацеей, без применения правильного протокола, за счет одних только резисторов подтяжки, его помехоустойчивость совсем не выдающаяся, а при поганом протоколе и отсутствии резисторов подтяжки - абсолютно дрянная. Отмечу, что резисторы подтяжки не являются частью RS-485, так что в "чистом виде" RS-485 вообще говоря обладает крайне низкой помехоустойчивостью.

Вот с RS-422 все в порядке, ему не требуется ни "правильных" протоколов, ни дополнительных резисторов, его помехоустойчивость обеспечивается аппаратно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NicSm
сообщение Dec 11 2013, 00:13
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 16-09-08
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 40 228



=AK=
Вы смеетесь? Про 485 и 422? В устройствах что я смотрел микросхемы драйверов одинаковые.
Разница первый полудуплекс второй полный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 00:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016