реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение магнитного поля для больших значений Гаусс..
Tanya
сообщение Dec 10 2013, 14:46
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(_pv @ Dec 10 2013, 18:32) *
а какая вообще радость от того что счётчик электроэнергии знает в каком магнитном поле он находится? для чего это?


ТС думает, или ему сказали, что магнитное поле может затормозить вращающийся диск. Это правда, но...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Dec 10 2013, 15:22
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Tanya @ Dec 10 2013, 18:46) *
ТС думает, или ему сказали, что магнитное поле может затормозить вращающийся диск. Это правда, но...


2T еще может ЖК экран покосить (без последствий). Около торца 14 метрового 0.8 Т магнита экран ноутбука сносит, несмотря на shield весом тонн 400, наверное. Но вся техника в тысячах шкафов работает исправно, поэтому мне страдания топискстартера не очень понятны ....


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 10 2013, 16:19
Сообщение #33





Guests






sm.gif
http://silmag.ru/service

Из рекомендаций ясно, что тормозятся счетчики с механическими индикаторами, с ЖК - нет.

P.S.
Я бы такой дурью, как замер внешнего магнитного поля, даже не заморачивался.
Сделать замер энергии [не]переключения механики и проблема решена.
Этим же методом решается и обнаружение отказа механики от загрязнений и пр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 10 2013, 18:23
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(DS @ Dec 10 2013, 14:04) *
Не тратьте время.

+1.
Цитата(mkru @ Dec 10 2013, 12:22) *
Защита от магнитного поля не нужна, надо поле замерить.

А зачем, всё-таки?
Если хотите дельного обсуждения, а не стёба, озвучьте задачу целиком. Решать нетривиальные вопросы, конечно, интересно, но когда выясняется, что они от того, что заказчик вместе с исполнителем прогуливали школьные уроки физики - становиться грустно...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Dec 11 2013, 05:00
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Цитата(Herz @ Dec 11 2013, 01:23) *
заказчик вместе с исполнителем прогуливали школьные уроки физики - становиться грустно...

А им без разницы - покупателя заставят заплатить за эти чубайсотехнологии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mkru
сообщение Dec 18 2013, 13:32
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 581



Цитата(Herz @ Dec 10 2013, 22:23) *
+1.

А зачем, всё-таки?
Если хотите дельного обсуждения, а не стёба, озвучьте задачу целиком. Решать нетривиальные вопросы, конечно, интересно, но когда выясняется, что они от того, что заказчик вместе с исполнителем прогуливали школьные уроки физики - становиться грустно...


Извиняюсь, что пропал..
Счетчики могут быть включены в систему АСКУЭ. Та, в свою очередь должна иметь возможность опросить счетчик по поводу воздействия на него магнитным полем. Чтобы систему сделать гибкой, то уровень магнитного поля не хотят задавать постоянной, возможно даже, пользователи АСКУЭ (какое нить предприятие, энергосбытовая компания и т.д.) сами будут устанавливать порог на принятия мер.

Как Вам такой вариант реализации на датчике Холла, пределы измерения которого ниже необходимого.. Берем магнитопровод и часть магнитного поля отводим туда, а часть на датчик Холла. Например, есть ДХ на +/-1,000Гн, а поле нужно измерить в пределах +/-20,000Гн. Тогда 19 частей отвести магнитопровод мимо датчика и лишь одну часть на датчик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 18 2013, 14:11
Сообщение #37





Guests






А в магнитопровод ( замкнутый или как ) как поле попадет?
И зачем чего-то куда-то отводить?
Так и конструкция у вас же готова?
Магнитное поле не бывает в [Гн]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mkru
сообщение Dec 18 2013, 14:37
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 581



Цитата(TSerg @ Dec 18 2013, 18:11) *
А в магнитопровод ( замкнутый или как ) как поле попадет?
И зачем чего-то куда-то отводить?
Так и конструкция у вас же готова?
Магнитное поле не бывает в [Гн]

Не замкнутый магнитопровод. Например, брусок на вроде параллелепипеда. А отводит предложил, потому что есть датчик на 1000Гаусс, а надо 20000Гаусс.
Да, с единицами напутал, не Гн, а Гауссы..
Конструкция готова, но есть место под плату с датчиком Холла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 18 2013, 18:47
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(mkru @ Dec 18 2013, 17:37) *
Конструкция готова

Тогда не о чем говорить, потому что задачу заплатками не решить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 18 2013, 18:56
Сообщение #40





Guests






Цитата(mkru @ Dec 18 2013, 18:37) *
Не замкнутый магнитопровод. Например, брусок на вроде параллелепипеда.
Да, с единицами напутал, не Гн, а Гауссы..


Извините - в школу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 19 2013, 11:31
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



поставте AD22151, постоянными магнитами налепленными на счётчик, поле больше чем 0.5Т внутри счётчика создать ну никак не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 20 2013, 09:13
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Если автор темы занимается конструированием счетчиков электроэнергии и поставил холловский датчик тока для измерительно цепи (а иначе зачем ему вообще внимание на внешние поля обращать) то есть простое техническое и метрологическое решение проблемы- ставится последовательно ДВА одинаковых токовых датчика геометрически в противоположных направления и сравниваются результаты измерений. Для рассчета потребления берется среднее значение с двух датчиков, а дельта показаний двух датчиков говорит о величине внешнего магнитного поля- если дельта (относительная) превысила порог, регистрируем вмешательство внешних полей.
Кто про измерение малых полей спрашивал (пост пропал)? Гуглите вибрационный магнетометр с синхронным детектированием. Т.е мелкая катушка вибрирует в измеряемом поле и наведенная ЭДС детектируется синхронно с частотой дрожания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 20 2013, 09:25
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(khach @ Dec 20 2013, 13:13) *
Кто про измерение малых полей спрашивал (пост пропал)? Гуглите вибрационный магнетометр с синхронным детектированием. Т.е мелкая катушка вибрирует в измеряемом поле и наведенная ЭДС детектируется синхронно с частотой дрожания.

Пост переехал в новую тему.
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=121998
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 20 2013, 11:39
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(mkru @ Dec 18 2013, 15:32) *
Как Вам такой вариант реализации на датчике Холла, пределы измерения которого ниже необходимого.. Берем магнитопровод и часть магнитного поля отводим туда, а часть на датчик Холла. Например, есть ДХ на +/-1,000Гн, а поле нужно измерить в пределах +/-20,000Гн. Тогда 19 частей отвести магнитопровод мимо датчика и лишь одну часть на датчик.

Это то, что я предлагал - магнитный шунт.

Цитата
Счетчики могут быть включены в систему АСКУЭ. Та, в свою очередь должна иметь возможность опросить счетчик по поводу воздействия на него магнитным полем. Чтобы систему сделать гибкой, то уровень магнитного поля не хотят задавать постоянной, возможно даже, пользователи АСКУЭ (какое нить предприятие, энергосбытовая компания и т.д.) сами будут устанавливать порог на принятия мер.

А это печально, конечно. Ибо паранойя на уровне АСКУЭ.... Такими полями, какие Вы хотите мерить, может воздействовать на счётчик либо маньяк-террорист, либо какой-нибудь синхрофазотрон... На кой это нужно - "опрашивать счётчики на предмет..."? Вычислять злоумышленников, расхищающих энергию торсионными сверхмощными полями? Во всём мире эту проблему давно решили и дурью не маются. А у нас, как водится, завсегда свой путь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mkru
сообщение Dec 23 2013, 12:39
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 581



Цитата(Herz @ Dec 20 2013, 15:39) *
А это печально, конечно. Ибо паранойя на уровне АСКУЭ.... Такими полями, какие Вы хотите мерить, может воздействовать на счётчик либо маньяк-террорист, либо какой-нибудь синхрофазотрон... На кой это нужно - "опрашивать счётчики на предмет..."? Вычислять злоумышленников, расхищающих энергию торсионными сверхмощными полями? Во всём мире эту проблему давно решили и дурью не маются. А у нас, как водится, завсегда свой путь...

Вообще-то, это рекомндации специалистов фирмы MAXIM. Полагаю, Вы и эту фирму имеете ввиду, говоря про весь мир.
Вот статья на эту тему, кому интересно... http://kit-e.ru/articles/circuit/2013_3_142.php
Зачем, так уверенно, что-то утверждать, если не владеть темой?

Цитата(Herz @ Dec 20 2013, 15:39) *
Это то, что я предлагал - магнитный шунт.

Да, магнитный шунт, видимо, может стать тем звеном, которое поможет реализовать тот самый датчик.

Цитата(khach @ Dec 20 2013, 13:13) *
Если автор темы занимается конструированием счетчиков электроэнергии и поставил холловский датчик тока для измерительно цепи (а иначе зачем ему вообще внимание на внешние поля обращать) то есть простое техническое и метрологическое решение проблемы- ставится последовательно ДВА одинаковых токовых датчика геометрически в противоположных направления и сравниваются результаты измерений. Для рассчета потребления берется среднее значение с двух датчиков, а дельта показаний двух датчиков говорит о величине внешнего магнитного поля- если дельта (относительная) превысила порог, регистрируем вмешательство внешних полей.
Кто про измерение малых полей спрашивал (пост пропал)? Гуглите вибрационный магнетометр с синхронным детектированием. Т.е мелкая катушка вибрирует в измеряемом поле и наведенная ЭДС детектируется синхронно с частотой дрожания.

Непосредственно, сами счетчики я не разрабатываю.
Датчик Холла не будет ставиться в измерительную цепь. А идея с двумя токовыми датчиками мне очень понравилась!

Цитата(_pv @ Dec 19 2013, 15:31) *
поставте AD22151, постоянными магнитами налепленными на счётчик, поле больше чем 0.5Т внутри счётчика создать ну никак не получится.

Я помню, Вы упоминали, про AD22151. В даташите линейность приведена только до 0.06Т. Хотя с магнитным шунтом все должно стать проще. Теперь надо понять как магнитный шунт влияет на приведенное магнитное поле, как распределяет через себя магнитное поле..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016