реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> Интересуют отзывы по использованию российской элементной базы
Vladimir_C
сообщение Dec 10 2013, 08:18
Сообщение #61


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 21-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 813



Цитата(net @ Dec 9 2013, 22:04) *
особенно радует соблюдение законности - при полном отсутсвии всего чего только можно подумать

Т.е. по-существу сказать нечего? Только бла-бла...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Dec 10 2013, 08:20
Сообщение #62


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



QUOTE (Vladimir_C @ Dec 10 2013, 12:18) *
Т.е. по-существу сказать нечего? Только бла-бла...

а о чем с манагерами можно говорить? только бла бла -
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drakon8000
сообщение Dec 10 2013, 21:01
Сообщение #63





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 10-12-13
Пользователь №: 79 571



По российской элементной базе:

чип-резисторы
Р1-8МП-0,125±0,1% - без нареканий, но не производят размера 0603 при ±0,1%, только от 0805±0,1% или 0603±0,25%.
Р1-12-... ±5% АЛЯР....ТУ - без нареканий
Р1-12-...±5% ШКАБ....ТУ- редкие, но неоднократные случаи растрескивания после термоциклов, уход номинала до 300%

керамические чип-конденсаторы
К10-17В (Кулон)- без нареканий Описание
К10-69В (Гириконд) - неоднократно расслоение конденсатора после термоциклов, отваливались немаленькие куски, иногда потемнение конденсатора.

танталовые чип-конденсаторы
К53-68(элеконд) - без нареканий Описание
К53-72 (элеконд) - без нареканий (но времени пока прошло мало, используем недавно) Описание

Импульсные трансформаторы мультиплексного канала:
ТИЛ3В
ТИЛ6В - без нареканий Описание

чип дроссели и индуктивности:
КИВ18 (ОАО Мстатор) (пока не использовали) Описание
МДГ1 (пока не использовали) Описание
______________________________
импорт:
чип-резисторы
серия RV0603E...BG ф. VISHAY (позолоченные ±0,1%) без нареканий Datasheet

керамические чип-конденсаторы
ф. KEMET например С1210N104XCH - (Military) - без нареканий Datasheet покрытие олово-свинец

танталовые чип-конденсаторы

ф. KEMET T492... - (Military) - без нареканий Datasheet покрытие олово-свинец

Сообщение отредактировал drakon8000 - Dec 10 2013, 21:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_C
сообщение Dec 11 2013, 08:15
Сообщение #64


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 21-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 813



Цитата(net @ Dec 10 2013, 12:20) *
а о чем с манагерами можно говорить? только бла бла -

Я вам сочувствую, что вы не смогли дорасти до уровня разработчика и остались "манагером" (даже не менеджером и не администратором проекта) - вы просто тролль

Цитата(drakon8000 @ Dec 11 2013, 01:01) *
По российской элементной базе:

чип-резисторы
Р1-12-... ±5% АЛЯР....ТУ - без нареканий
Р1-12-...±5% ШКАБ....ТУ- редкие, но неоднократные случаи растрескивания после термоциклов, уход номинала до 300%

Кстати, а кто производитель в вашем случае Р1-12 - АЛЯР...ТУ?
поскольку их делают Реом, Эркон и Ресурс.

А судя по этому: Реом - это могли быть ОТК (ШКАБ)
или ВП Ресурс. Чьи использовали в реальности?

От себя (для сравнения) могу добавить, что резисторы импортные Yageo (0603/0402 5%, не mil, а индустриальные) также изредка дают "сбои" (один на 20...40 тыс шт). Примерно такие же дефекты, как и у указанного ШКАБ (отслаивание контактной площадки или растрескивание).

Да, и по конденсаторам:
TDK - размер 5750 (100V X7R) (эксплуатационное напряжение не более 29,5В) - из 80 шт два электрический пробой с разрушением (120-250 часов наработки). Отказались от применения, перешли на Murata, пока данных нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drakon8000
сообщение Dec 12 2013, 18:03
Сообщение #65





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 10-12-13
Пользователь №: 79 571



Цитата(Vladimir_C @ Dec 11 2013, 11:15) *



Кстати, а кто производитель в вашем случае Р1-12 - АЛЯР...ТУ?
поскольку их делают Реом, Эркон и Ресурс.

А судя по этому: Реом - это могли быть ОТК (ШКАБ)
или ВП Ресурс. Чьи использовали в реальности?

От себя (для сравнения) могу добавить, что резисторы импортные Yageo (0603/0402 5%, не mil, а индустриальные) также изредка дают "сбои" (один на 20...40 тыс шт). Примерно такие же дефекты, как и у указанного ШКАБ (отслаивание контактной площадки или растрескивание).

Да, и по конденсаторам:
TDK - размер 5750 (100V X7R) (эксплуатационное напряжение не более 29,5В) - из 80 шт два электрический пробой с разрушением (120-250 часов наработки). Отказались от применения, перешли на Murata, пока данных нет.


По производителям Р1-12 уточню и отпишу.
в предыдущем посте отписал про элементную базу ВП (не ОТК)


Сообщение отредактировал drakon8000 - Dec 12 2013, 18:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 13 2013, 16:30
Сообщение #66


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(drakon8000 @ Dec 11 2013, 01:01) *
По российской элементной базе:

чип-резисторы
Р1-8МП-0,125±0,1% - без нареканий, но не производят размера 0603 при ±0,1%, только от 0805±0,1% или 0603±0,25%.
Р1-12-... ±5% АЛЯР....ТУ - без нареканий
Р1-12-...±5% ШКАБ....ТУ- редкие, но неоднократные случаи растрескивания после термоциклов, уход номинала до 300%

керамические чип-конденсаторы
К10-17В (Кулон)- без нареканий Описание
К10-69В (Гириконд) - неоднократно расслоение конденсатора после термоциклов, отваливались немаленькие куски, иногда потемнение конденсатора.

танталовые чип-конденсаторы
К53-68(элеконд) - без нареканий Описание
К53-72 (элеконд) - без нареканий (но времени пока прошло мало, используем недавно) Описание

Импульсные трансформаторы мультиплексного канала:
ТИЛ3В
ТИЛ6В - без нареканий Описание

чип дроссели и индуктивности:
КИВ18 (ОАО Мстатор) (пока не использовали) Описание
МДГ1 (пока не использовали) Описание
______________________________
импорт:
чип-резисторы
серия RV0603E...BG ф. VISHAY (позолоченные ±0,1%) без нареканий Datasheet

керамические чип-конденсаторы
ф. KEMET например С1210N104XCH - (Military) - без нареканий Datasheet покрытие олово-свинец

танталовые чип-конденсаторы

ф. KEMET T492... - (Military) - без нареканий Datasheet покрытие олово-свинец


Трансы серии ТИЛ дают выброс на фронте за пределами ГОСТа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zorander507
сообщение Dec 19 2013, 20:18
Сообщение #67





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 11-04-13
Пользователь №: 76 458



Цитата(zzzzzzzz @ May 20 2013, 20:18) *
А это происходит иногда потому, что попасть производителю в МОП 44 - очень долгая и проблемная "песня".
А разработок и заделов иногда - гораздо больше. Но, система выстроена так (еще советская), что разработчику обязательно нужен заказчик. Иначе ВП не будет. И пылятся вполне интересные вещи из-за того, что заказчиком мало кто хочет быть, ибо это особенный такой гемор, даже если платить за ОКР не нужно.
К примеру, цикл подписания ТЗ по "большому кругу" занимает около года. И столько же потом ТУ.
Страшно порочный круг, который не разорвать, похоже.

Занимаюсь сейчас как раз такой работой, пытаюсь включить микросхемы в Перечень...
Это, конечно, кошмар... Работа длится так долго, что микросхемы уже сделаны, выпускаются по собственным ТУ, поставляются предприятиям-заказчикам и вроде всем надо, но для официальных процедур еще ни одно ВП, кроме собственного, не согласилось подписать ТЗ на ОКР. И ни одному разработчику предприятий-заказчиков не удалось убедить своих ВП, что инициативная и бесплатная разработка - это благо для проектов предприятия. Ответ один: "нет в плане!"

Но не смотря на эти проблемы, вопросы о том, включена ли микросхема в Перечень задают все чаще, а значит, биться за это придется все упорнее.
И вести эту работу придется регулярно... Несколько завидую тем предприятиям, у которых эта технология отлажена и находится на потоке.

Единственное, что к процитированному оратору - с приемкой ВП можно выпускать и без включения в Перечень. Выпускать под собственным ТУ, под контролем своих военных, по полной программе испытаний. Тогда "в столе" разработку держать не придется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Dec 19 2013, 21:19
Сообщение #68


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Vladimir_C @ Dec 11 2013, 11:15) *
TDK - размер 5750 (100V X7R) (эксплуатационное напряжение не более 29,5В) - из 80 шт два электрический пробой с разрушением (120-250 часов наработки). Отказались от применения, перешли на Murata, пока данных нет.

Думаю, от проблем Вы не избавитесь, они скорее технологические, слишком большой размер. Паять только в печке и применяйте толстые недеформируемые платы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_C
сообщение Dec 20 2013, 10:39
Сообщение #69


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 21-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 813



Цитата(Tiro @ Dec 20 2013, 01:19) *
Думаю, от проблем Вы не избавитесь, они скорее технологические, слишком большой размер. Паять только в печке и применяйте толстые недеформируемые платы.

Все делается именно так - в печке и на толстой плате.
Это скорее технологическая изготовителя компонента.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
PArtem
сообщение Nov 28 2014, 14:03
Сообщение #70





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 9-03-12
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 70 703



р1-12 аляр эркон - подтверждаю....растрескивания при термоциклах...все плохо-плохо (плавающие сбои sad.gif )
сильный подгон номинала лазерной резкой - сильный разброс по мощности...горят....
нет маркировки при обращении нашего пз (2012г.) - посыл нах....
ушли на шкаб - полет нормальный 2 года....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 28 2014, 15:36
Сообщение #71


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(PArtem @ Nov 28 2014, 17:03) *
нет маркировки при обращении нашего пз (2012г.) - посыл нах....

Что спрашивали, то в ответ и получили наверное. А может, не там?
http://www.erkon-nn.ru/file/view2/file/r1-...r=529,600_i.jpg


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PArtem
сообщение Dec 1 2014, 10:14
Сообщение #72





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 9-03-12
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 70 703



Цитата(EUrry @ Nov 28 2014, 18:36) *
Что спрашивали, то в ответ и получили наверное. А может, не там?
http://www.erkon-nn.ru/file/view2/file/r1-...r=529,600_i.jpg


ну наверное не так спрашивал wink.gif ибо пзш-к зело зол был...
жаль поздно обнаружили sad.gif
P1-12 - 1.0 3.9
АЛЯР.434110.005 ТУ

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 01:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016