|
|
  |
гигабитный эзернет выносит мозг |
|
|
|
Dec 16 2013, 17:34
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960

|
Цитата(ZASADA @ Dec 16 2013, 20:26)  KSZ9031RNX виден, а на рисунке ПП совсем другой корпус микросхемы физики. рефдизайны посмотрите. KSZ установлена на покупном модуле. Рисунок ПП - разводка модуля. Рефдизайн смотрел: там трансформатор от pulse + коннектор. Разводка в рефдизайне намного проще - тупо прямыми дифпарами. Отводы плохо, но я не придумал как по другому развести 4-х канальные TVS сборки, разве что менять на одиночные или двойные, с ними разводить проще.
|
|
|
|
|
Dec 16 2013, 20:15
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(ZASADA @ Dec 16 2013, 23:53)  на проводах трансформатор висит. то есть удлинились дорожки от физики до трансформатора. это слегка другой случай. В том-то и дело, что слегка, но тот случай Расстояние между PHY-ями (изделие-свич) поменялось же. Пробовали другой кабель? Еще - на выходах многих PHY ставятся 2 резистора + конденсатор в "землю". И эти резисторы должны быть возле PHY. Если это Ваш случай - посмотрите, где они размещены. М.б. с добавлением "удлинителя" резисторы становятся "ближе" к PHY. Прошу сильно не критиковать за слог. P.S. И как разведено к трансформатору мне тоже не нравится. Очевидно, что есть "перекосы" (intra-pair skew) в пределах диф. пар. Но причина, наверное не в этом.
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
Dec 17 2013, 10:36
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(ZASADA @ Dec 17 2013, 13:25)  не нашел никакого научного обоснования минимальной длины кабеля. Скорее всего это рудимент с давних времен, когда сеть строилась кольцом. У меня на столе и у народа в стойках все работает на максимально коротких кабелях длиной в 10-20-30 см. Согласен, разумного обоснования также не обнаружил. Единственное, что более мене правдоподобно - это то, что на длинном кабеле отражения более ослабляются. Ну а у меня был такой случай давненько лет 5-7 назад. Кабель был 10-15 см проверенный неоднократно. Помню, что кто-то посоветовал попробовать на более длинном кабеле. Поменял кабель и заработало. Это реальный пример из жизни. Может именно этот PHY (или конкретный экземпляр) себя так вел, скорее всего это был 88E1111. P.S. Подождем, может ТС что-то ответит. P.P.S. Вот тут немного обсуждается. Т.е. эффект имеет место быть. http://www.eevblog.com/forum/chat/why-woul...twork-problems/
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
Dec 17 2013, 11:25
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595

|
Цитата(ZASADA @ Dec 17 2013, 13:25)  не нашел никакого научного обоснования минимальной длины кабеля. ... Возможно, есть какие-то ограничения, связанные с импульсной характеристикой канала Tx-Rx, и эквалайзеры приёмников не могут нормально настроиться. Очень вероятно, что PHY разных производителей могут по-разному справляться с разными режимами работы. Одним пофик, другие срубаются. В любом случае, прежде чем игнорировать какое-либо требование стандарта, лучше с ним разобраться. Цитата(Victor® @ Dec 17 2013, 14:36)  ... Единственное, что более мене правдоподобно - это то, что на длинном кабеле отражения более ослабляются. ... Тоже такая мысль была, но на коротком кабеле ослабление невелико. Да и в стандарте я ничего подходящего не припомню.
|
|
|
|
|
Dec 17 2013, 11:47
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960

|
Цитата(Victor® @ Dec 17 2013, 00:15)  Расстояние между PHY-ями (изделие-свич) поменялось же. Пробовали другой кабель? Еще - на выходах многих PHY ставятся 2 резистора + конденсатор в "землю". И эти резисторы должны быть возле PHY. Если это Ваш случай - посмотрите, где они размещены. М.б. с добавлением "удлинителя" резисторы становятся "ближе" к PHY. Прошу сильно не критиковать за слог. P.S. И как разведено к трансформатору мне тоже не нравится. Очевидно, что есть "перекосы" (intra-pair skew) в пределах диф. пар. Но причина, наверное не в этом. Кабель длиной ровно 1 метр, что несколько больше 2,5 футов. С более длинным пробовал - никаких изменений. Утром с висящим на соплях трансформатором помучил phy. Припаивал "антенны" к дифпарам идущим к трансформатору в разных точках, тыкал пинцетом, тыкал щупом 1:1 осциллографа (400pF). ВСЕ без толку. Если линк есть phy не реагирует НИ НА ЧТО, держит линк железно. Т.е отводы от дифпар и их безобразное соединение на полное отсутствие линка никак не влияют. Линк перестал подниматься только когда отпаял один вывод трансформатора. Началось циклическое up/down... Запаял трансформатор обратно в плату. Линка нет. Сказал себе "такого не может быть" и "электроника - наука о контактах", может микротрещина или дефект металлизации, ведь все сигнальные проводники к трансформатору подходят на слое top. Пропаял сигнальные выводы так чтобы припой залился на top. Линк появился и пока стабилен. А может дурит коннектор sodimm-200. Вывод на данный момент: ethernet, в том числе гигабитный штука достаточно дубовая. Чтобы линк не поднимался совсем линии к трансформатору нужно оборвать или закоротить. Надеюсь больше сюрпризов не будет.
|
|
|
|
|
Dec 18 2013, 09:17
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595

|
Цитата(_3m @ Dec 17 2013, 15:47)  ... ethernet, в том числе гигабитный штука достаточно дубовая. Чтобы линк не поднимался совсем ... Я тоже всегда так считал и до сих пор считаю. Что бы срубить гигабитник, надо весьма серьёзно накосячить. Так что, тема страшно удивила. Последняя мысль по сабжу была как раз в сторону комплектухи и ПП. Но хорошо то, что хорошо...
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|