реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Electrophile
сообщение Jan 10 2014, 14:22
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Доброго времени, Уважаемые!

Хочу использовать МС в корпусе µcBGA.

Производителем рекомендованы следующие параметры:
Пад 0.2 мм, маска 0.34 мм
переходные 5\10 Mils
проводник\зазор = 5 mils\3.5 mils

При данных условиях переходные отверстия оказываются смещены к паду:
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 57%
Прикрепленное изображение
396 x 384 (13.82 килобайт)


Переходные отверстия сквозные.
Никакого тентирования нет.

Как оно себя будет вести при пайке? (не феном biggrin.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jan 10 2014, 14:41
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



а отверстия почему смещены, а не по центру между падами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jan 10 2014, 14:42
Сообщение #3


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Насколько помнится сквозных отверстий диаметром 5мил не существует... Так что задача стоит совсем по другому в данном случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrophile
сообщение Jan 10 2014, 14:56
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Цитата(_pv @ Jan 10 2014, 06:41) *
а отверстия почему смещены, а не по центру между падами?

Если не смещать, то не укаладывается в зазор 3.5 mil


Цитата(Uree @ Jan 10 2014, 06:42) *
Насколько помнится сквозных отверстий диаметром 5мил не существует... Так что задача стоит совсем по другому в данном случае.

Производитель чипа советует использовать технологии будущего? sad.gif
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 59%
Прикрепленное изображение
421 x 290 (19.69 килобайт)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 10 2014, 15:05
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Electrophile @ Jan 10 2014, 18:22) *
переходные 5\10 Mils


Переходные 5/10 mil - они не сквозные, это microvia. Они имеют глубину в один слой, и эта глубина 3-4mil примерно. Такие отверстия следует располагать по центру пада (при этом пад должен быть SMD - solder mask defined), они выглядят как небольшое углубление в меди, и какого-то ощутимого влияния на качество монтажа не оказывают.

Фото 1 - их вид на контактных площадках (QFN с шагом 0.5), фото 2 - они отлично влезают между падов ucBGA с шагом 0.5 в NSMD-исполнении. К сожалению не могу сделать фото с этими площадками на падах BGA, у меня нет неспаянной платы с такими via, но могу сказать - что надо делать SMD-пад, и они отлично влезают и не мешают пайке.


 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 43%
Прикрепленное изображение
305 x 337 (17.39 килобайт)

 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 80%
Прикрепленное изображение
841 x 385 (50.07 килобайт)


Еще есть технология заполнения сквозных отверстий компаундом с последующей металлизацией сверху - получается как-бы гладкая медь, а на самом деле там via. Но минимальный размер такой via обычно 10/20 mil, что уже вдвое больше диаметра площадки ucBGA, так что это неприменимо априори.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jan 10 2014, 15:06
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Механикой можно делать сквозные диаметром 0,15мм. Меньше - наверное только лазером, но это не будут сквозные отверстия.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrophile
сообщение Jan 10 2014, 15:10
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Цитата(SM @ Jan 10 2014, 07:05) *
Переходные 5/10 mil - они не сквозные, это microvia. Они имеют глубину в один слой, и эта глубина 3-4mil примерно. Такие отверстия следует распологать по центру пада, они выглядят как небольшое углубление в меди, и какого-то ощутимого влияния на качество монтажа не оказывают.

Фото 1 - их вид на контактных площадках, фото 2 - они отлично влезают между падов ucBGA с шагом 0.5 в NSMD-исполнении. К сожалению не могу сделать фото с этими площадками на падах BGA, но могу сказать - что надо делать SMD-пад, и они отлично влезают.


 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 41%
Прикрепленное изображение
305 x 337 (17.39 килобайт)

 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 62%
Прикрепленное изображение
841 x 385 (50.07 килобайт)


Еще есть технология заполнения сквозных отверстий компаундом с последующей металлизацией сверху - получается как-бы гладкая медь, а на самом деле там via. Но минимальный размер такой via обычно 10/20 mil, что уже вдвое больше диаметра площадки ucBGA, так что это неприменимо априори.

Меня очень волнует вопрос цены...
Дорогое удовльствие?


Цитата(bigor @ Jan 10 2014, 07:06) *
Механикой можно делать сквозные диаметром 0,15мм. Меньше - наверное только лазером, но это не будут сквозные отверстия.

Прошелся по сайтам производителей ПП, убедился...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 10 2014, 15:17
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Electrophile @ Jan 10 2014, 19:10) *
Меня очень волнует вопрос цены...
Дорогое удовльствие?


Там, где нам делают, 10 слоев, с дорожками 4 мил, зазорами 4 мил, с применением слепых microvia (5/10 mil) слоев 1-2 и 9-10, и обычных via (10/20 mil) - сквозных (1-10) и глухих 2-9, стоит примерно в 5.5 раз дороже, чем классическая четырехслойка с via 10/20 mil, дорожками 4 мил, зазорами 4 мил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrophile
сообщение Jan 10 2014, 15:23
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Цитата(SM @ Jan 10 2014, 07:17) *
Там, где нам делают, 10 слоев, с дорожками 4 мил, зазорами 4 мил, с применением слепых microvia (5/10 mil) слоев 1-2 и 9-10, и обычных via (10/20 mil) - сквозных (1-10) и глухих 2-9, стоит примерно в 5.5 раз дороже, чем классическая четырехслойка с via 10/20 mil, дорожками 4 мил, зазорами 4 мил.

Интересно, что в большей степени влияет на цену: количество слоев или глухие via?.. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 10 2014, 15:27
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



ну добавка одного вида/стека via (в той плате их 4 вида, то есть добавлено 3 вида у к "стандарту") примерно эквивалентно добавлению двух слоев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrophile
сообщение Jan 10 2014, 16:18
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Цитата(SM @ Jan 10 2014, 07:27) *
ну добавка одного вида/стека via (в той плате их 4 вида, то есть добавлено 3 вида у к "стандарту") примерно эквивалентно добавлению двух слоев.

Не так страшно, как казалось. sm.gif

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 10 2014, 17:00
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Electrophile @ Jan 10 2014, 20:18) *
Не так страшно, как казалось. sm.gif


Только имейте в виду, это система цен "там" (тайвань). А "тут" - могут развести легко Вас, как Вы плату sm.gif, задрав еще вдвое цену, как лоху, не знающему истинного положения дел в расценках. По тому же принципу, как во многих наших конторах необоснованно задирают цену на пайку БГА не то, что вдвое, а на полтора порядка, хотя в реальной жизни на нормальных производствах пайка БГА не отличается от пайки не-БГА и идет по единой расценке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrophile
сообщение Jan 10 2014, 18:22
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Цитата(SM @ Jan 10 2014, 09:00) *
Только имейте в виду, это система цен "там" (тайвань). А "тут" - могут развести легко Вас, как Вы плату sm.gif, задрав еще вдвое цену, как лоху, не знающему истинного положения дел в расценках. По тому же принципу, как во многих наших конторах необоснованно задирают цену на пайку БГА не то, что вдвое, а на полтора порядка, хотя в реальной жизни на нормальных производствах пайка БГА не отличается от пайки не-БГА и идет по единой расценке.

Спасибо за предупреждение!
Скажите, а Вы работаете с ними(тайвань) напрямую?
Не посоветуете? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jan 10 2014, 18:29
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Electrophile @ Jan 10 2014, 18:23) *
Интересно, что в большей степени влияет на цену: количество слоев или глухие via?.. sm.gif

Если слоев много (12 и больше), то слепые переходные - более дорогое удовольствие, чем добавление пары слоев.
В противном случае приблизительно поровну, при условии, что плата со слепыми переходными изготавливается за один цикл прессования.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrophile
сообщение Jan 10 2014, 18:39
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Цитата(bigor @ Jan 10 2014, 10:29) *
Если слоев много (12 и больше), то слепые переходные - более дорогое удовольствие, чем добавление пары слоев.
В противном случае приблизительно поровну, при условии, что плата со слепыми переходными изготавливается за один цикл прессования.

У меня все намного скромнее. 6 мне за глаза...

Сообщение отредактировал Electrophile - Jan 10 2014, 18:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 13:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016