реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Реализация FlyBack'а, Про планарные трансформаторы и обратноходовые
Andreyy
сообщение Dec 18 2013, 18:32
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 929



Появились вопросы:
1) Для чего в апноуте на ISL1904(http://www.intersil.com/content/dam/Intersil/documents/an18/an1845.pdf) используется ключевой MOSFET на 7А, ведь там ток в первичке Ippkmax=0.49A?
2) Достаточно ли будет на входе одного L(3.3mH)||R(4.7K)-C(0.1u) фильтра и после диодной сборки емкости 0.1u для удовлетворения ГОСТу Р 51317.3.2-2006 ? На сколько здесь будет эффективнее применение Common Mode Inductor ? Есть ли какие-нибудь методы по прикидке фильтра?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 19 2013, 15:31
Сообщение #32


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Andreyy @ Dec 18 2013, 22:32) *
Достаточно ли будет на входе одного L(3.3mH)||R(4.7K)-C(0.1u) фильтра и после диодной сборки емкости 0.1u для удовлетворения ГОСТу Р 51317.3.2-2006 ? На сколько здесь будет эффективнее применение Common Mode Inductor ? Есть ли какие-нибудь методы по прикидке фильтра?
Этот фильтр предназначен для снижения уровня кондуктивных радиопомех - на эмиссию гармонических составляющих он вообще никак не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreyy
сообщение Dec 24 2013, 05:44
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 929



Помогите пожалуйста рассчитать потери на транзисторе
Я воспользовался пособием http://bludger.narod.ru/smps/Flyback-R01.pdf стр.27

Cother - паразитная емкость на трансформаторе
На сколько подобные формулы будут точны?
Не знаю что делать с потерями при выключении транзистора(Psw_NDD02N60). В пособии для их случая этими потерями пренебрегают т.к. основываясь на диаграммах тока стока силового транзистора , напряжения на его стоке и напряжения на затворе - ток через силовой транзистор успевает упасть почти до нуля, и только после этого напряжение на стоке начинает расти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 24 2013, 11:08
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Паяйте и смотрите реальную мощность.
Все эти расчеты к делу не подошьешь.
Да, они полезны для понимания механизма явления и грубой предварительной оценки.
В реальности появятся паразитные конструктивные параметры и фронты лягут чуть не так, как мыслилось на бумаге.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreyy
сообщение Jan 12 2014, 18:18
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 929



Подскажите пожалуйста какие минимальные зазоры должны быть в силовой части 250В (м/у дорожками, м/у пинами элементов при параллельном подключении) .


Сообщение отредактировал Andreyy - Jan 12 2014, 18:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jan 23 2014, 15:42
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(Andreyy @ Jan 12 2014, 21:18) *
Подскажите пожалуйста какие минимальные зазоры должны быть в силовой части 250В (м/у дорожками, м/у пинами элементов при параллельном подключении) .


Первым элементом на входе питания у меня был X конденсатор который имел расстояние между обкладками 2мм - поэтому на пути тока за ним я делал зазор 2мм.

После фильтра питания и ограничителя напряжения на 440В у меня зазоры в первичке равны 1мм.

Между первичкой и вторичкой самое узкое место 2мм - обкладки оптрона и Y конденсатора.

PS: Но это из практики, если вам надо по ГОСТу - открывайте соответствующий и читайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 23 2014, 18:03
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(_4afc_ @ Jan 23 2014, 18:42) *
Между первичкой и вторичкой самое узкое место 2мм - обкладки оптрона и Y конденсатора.
.

Лихо!
А я по стринке, 6мм меж первичкой и вторичкой в любом месте.
И четкая разграничительная линия 1.5-2мм голого диэлектрика, без маски, меж первичкой и вторичкой. Чтобы была видна чистота зазора
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreyy
сообщение Feb 9 2014, 13:49
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 929



Исходя из пособия У меня получилось, что в питании ISL1904 (Vhist =1,45V , Ipwm=10mA , Iout=0.35A , Vout=25,7V , Cout=1200uF) необходимо ставить 680uF , правильно ли будет для данной микросхемы ставить именно эту емкость, а не, скажем, 330uF?

Сообщение отредактировал Herz - Feb 9 2014, 16:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreyy
сообщение Feb 11 2014, 05:31
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 929



Цитата(Andreyy @ Feb 9 2014, 17:49) *
Исходя из пособия У меня получилось, что в питании ISL1904 (Vhist =1,45V , Ipwm=10mA , Iout=0.35A , Vout=25,7V , Cout=1200uF) необходимо ставить 680uF , правильно ли будет для данной микросхемы ставить именно эту емкость, а не, скажем, 330uF?

Проверьте пожалуйста, правильные ли данные я указал у ISL1904 Vhist=1,45 ? Ipwm=6..7.8 mA

Сообщение отредактировал Andreyy - Feb 11 2014, 06:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreyy
сообщение Oct 26 2014, 09:30
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 929



В общем собрал один драйвер на планарнике с расчетной мощностью 12W (есть еше на 9W и 60W ) Микросхема ISL1904 , транзистор ipd60r3k3c6(600В(?650В) / 3,3 Ом / ContI 1,7A ) Число витков Pri=27, Sec=12 Aux=2 диапазон работы от 176 до 264В, частота работы 12W от 550кГц до 700кГц.
В наличии имеется DSO-2090 с 2-я щупами X10 и одним советским щупом Х100 (И22.727.038-2) . Щуп Х100 предположительно уменьшает не в 100 раз, а в 33раза , а к примеру синусоиду сетевого напряжения он уменьшил только в 4-6раз. + так же замечен глюк следующего характера : при измерении им имп. сигнала с амплитудой 1В и частотой 1..8МГц (в режиме DC) относительно нуля, он показывает постоянку в 2-3вольта, которая постепенно(4-5 сек) уходит в 0.
При отладке драйвер включался как правило только на 1..6 сек.
При подключении драйвера к сетевому напряжению от бесперебойника через резистор 750 Ом, напряжение на входе просаживается с ~220 до ~60В , драйвер при этом работает и выдает на выходе ток, есс-но заниженный в раза 2-2,5 .
При подключении через резистор 390 Ом , напряжение уже составляет ~80В и через несколько включений-выключений выгорает транзистор(без видимых повреждений и дыма).
Я игрался с частотой и менял резисторы-настройки выходного тока в сторону уменьшения , а так же изменил параметры для работы от ~90Вольт, мощность 4Вт, частота мин. 160кГц , в цепочке подавления выбросов(DCR) за место нового расчетного номинала C=30pF , стоит прежний на 150pF.
При подаче на вход постоянного напряжения 90В в принципе всё работает, на выходе чуть завышенный ток только.
Зеленый - выход с микросхемы, Желтый это Drain-Source , только земляной крокодил цепляется не к самому Source, а после измерительных резисторов(~0.55Ом итого), т.е. Drain измеряется относительно земли устройства :
1) для измерения D-S используется щуп X10

2)используется глючный щуп X100


При подключении уже через "ИБП->ЛАТР(100В)->драйвер" после нескольких включений-выключений транзистор перегорел с дымком.
Некоторые ошибки, замеченные мной при проектировании - Aux ,судя по даташитам на похожие МС, необходимо 3 витка за место 2/ух . Хотя точные расчеты для данной реализации драйвера мне неизвестны, может и 2-х витков достаточно.
При запуске микросхема начинает работать на 900кГц и постепенно уходит на рабочие частоты. При максимальной нагрузке - частота минимальная.
За место конденсатора Y2 (уст. м/у землёй вх и вых) стоит перемычка.

Сообщение отредактировал Andreyy - Oct 27 2014, 07:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreyy
сообщение Oct 27 2014, 10:24
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 929



испр. Sec=6 витков всё таки.
Земли входа с землей выхода вообще можно соединять напрямую в isolated Flyback'е?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreyy
сообщение Nov 21 2014, 12:08
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 929



Имеется самодельный драйвер на базе мс Intersil ISL1904. Сердечник EILP22 N49, обмотки находятся внутри печатной платы: 27 первички / 6 вторички / 2 витка доп.обмотки.
Расчеты в основном были сделаны по формулам из даташита, он должен выдавать 8вт мощности при Iout=0,25А , fmin=160Khz, ftyp=200Khz, Dmax=0,4 Vinmin=176В. (+ доп расчет из даташита Tdelay=0,7us, Toff=2,8us, Ton=1,6 us Итого fmin=200Khz).
Полученные данные трансформатора : Ls=114,1 uH / Lp=2,34 mH / Laux=11,9 uH (сердечник без зазора) / Nsp=0,217. Данные значения практически равны расчетным.
1) Драйвер подключен к сети последовательно с сопротивлением 750Ом. Выход PWM у мс (Желтый) , Drain-Source на mosfet'e (Зеленый) Использовался 10x щуп, у осциллографа макс 35В вход, возможно поэтому немного неправильно показывает.

2) Драйвер подключен к сети последовательно с сопротивлением 390Ом. На доп обмотке (зеленый) , Drain-source (желтый) Использовался щуп 100x совковый, немного глючный

Проблема:
Пробовал на вход подавать и 200 Вольт сетевого, однако драйвер всегда работает с низким значением Duty (15..20%) , частота итого становиться равной 80..90Кгц, выходной ток получается заниженным. Из осциллограмм видно, что трансформатор слишком медленно передает накопленную энергию, подскажите в чем может быть дело?
И почему на 2 изображении на выходе Доп обмотки(зеленая) земля находится высоко?

Сообщение отредактировал Andreyy - Nov 21 2014, 12:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 21 2014, 12:39
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Вы все не хотите искать легких путей в жизни. Усложняете там, где может быть предельно просто, и не обращаете внимания на очень важные моменты.
Для 8 ватт мощности можно что-нибудь попроще и подешевле Intersil ISL1904 найти среди полусотни микросхем.
Сердечник без зазора ? Вообще не стоит браться за обратноходовик пока не прояснится этот момент.
Вам нужно что в итоге? Сделать таки более-менее прилично этот 8-ваттник или вообще научиться делать обратноходовики?
Или любой ценой доказать миру что можно делать сетевые источники на планарных трансформаторах и обязательно трудоустроить Intersil ISL1904?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 21 2014, 20:16
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Andreyy @ Dec 1 2013, 17:54) *
К сожалению у нас не настолько уж серьезная компания ... если нет прямых противопоказаний - придется делать на планарных

Воистну несерьёзная компания — аж целый год прошёл впустую, тогда как работы по-нормальному здесь максимум на неделю.

Хотя, если посмотреть с другой стороны — это ж просто праздник какой-то...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 01:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016