реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> реболинг BGA: как часто ?, навеено соседней темой
singlskv
сообщение Jun 8 2006, 20:52
Сообщение #1


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Читал я тут массу тем про реболинг, но остался вопрос
как часто вам нужно делать реболинг в соотношении к тому
когда вы можете обойтись без него ?
т.е. после снятия микросхеммы все шарики остались целыми и
Вы просто ставите ее(микруху) на новое место.

P.S. У меня вероятность обойтись без реболинга примерно 99%.
А у Вас ?

P.S.S. Это не подколка, а просто опрос... (т.е. спорить не буду)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jun 9 2006, 04:40
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Каким образом у Вас получается такой процент? Сама технология интересует. Ведь если микросхему пришлось снимать, то она либо нерабочая, либо неправильно установлена, что в любом случае требует реболлинга.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elserge
сообщение Jun 9 2006, 06:01
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 41
Регистрация: 29-04-05
Из: Брест
Пользователь №: 4 612



Очень часто есть необходимость переставить чип с одной платы на другую (ремонт материнских плат и видеокарт). Но каким образом в 99% случаев у вас все шарики остаются на чипе???!!! Может поделитесь технологией съема...
з.ы. Да про вероятность, с моей стороны она равна 0!!! Опыт крайне невелик, и еще ни разу не получилось снять со всеми шариками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jun 9 2006, 06:38
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Согласен с elserge, что за ноу хау такое? Колитесь singlskv!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 12 2006, 21:48
Сообщение #5


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Больше никто не не скажет по теме ?
Правда, интересно удается ли обходиться кому-нибудь без реболинга ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jun 12 2006, 22:21
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



У нас получилось, что проще и дешевле взять новый кристалл, чем заморачиваться с реболлингом. Кроме того, даже если все шарики остаются на месте, не будет никакой уверенности в качестве пайки, если нет рентген-контроля. Может быть для ремонта компьютеров это и приемлимо, но для промышленных устройств, по-моему, нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 12 2006, 23:12
Сообщение #7


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(aaarrr @ Jun 13 2006, 02:21) *
У нас получилось, что проще и дешевле взять новый кристалл, чем заморачиваться с реболлингом. Кроме того, даже если все шарики остаются на месте, не будет никакой уверенности в качестве пайки, если нет рентген-контроля. Может быть для ремонта компьютеров это и приемлимо, но для промышленных устройств, по-моему, нет.


А если устройство стоит 100 енотов а кристалл(BGA) 50, ну или хотя бы 30 ?

Ренген-контроль нужен в равной степени для новых и перепаянных микросхемм
(если он конечно нужен в конкретном случае) ИМХО

А если не секрет, то на каком оборудовании и какими материалами перепаивали ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jun 13 2006, 00:04
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(singlskv @ Jun 13 2006, 03:17) *
А если устройство стоит 100 енотов а кристалл(BGA) 50, ну или хотя бы 30 ?

Примерно так оно и есть.

Цитата(singlskv @ Jun 13 2006, 03:17) *
А если не секрет, то на каком оборудовании и какими материалами перепаивали ?

Дык не перепаивали. Подсчет показал, что изготовление трафарета и оснастки, покупка шариков и т.п. выйдет гораздо дороже, чем стоимость испорченных кристаллов. Не говорю уже о времени, которое жаль на это тратить.
Правда, мы занимаемся разработкой, а не производством.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
похметолог
сообщение Jun 13 2006, 03:18
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 11-04-06
Пользователь №: 16 028



А не пробовали такую "непрореболенную" микросхему после перепайки погонять в температурной камере несколько часов?
И посмотреть сколько от ваших 99% останется..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Magnum
сообщение Jun 13 2006, 03:34
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 26-05-05
Пользователь №: 5 397



чепуха
IMHO припаивать BGA без новых шариков/пасты все равно что припаивать чип резисторы на припой которым залужены их контанты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Нбо Туабе
сообщение Jun 13 2006, 06:04
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 13-12-05
Из: Томск
Пользователь №: 12 158



Согласен с aaarrr, что это годиться только для ремонта офисной техники. Или в случае цейтнота, когда чипы надо заказывать в европе или америке, и сроки поставки за несколько недель.
А вот для ремонта тех же мобильников, имхо, надо обязательно делать ребоулинг. Как сказал похметолог, термоциклирование быстро выявит косяки пайки. Хотя для ремонта лучше ничего не делать, через пару месяцев отремонтированный девайс сломается, и они обратно на ремонт принесут, и снова деньги заплатят smile.gif))

Кстати правда, singlskv, как у Вас получается такой процент? Может маленькие чипы с малым числом ножек. У меня в плате, которую сейчас разрабатываю, самый большой чип в 567-ball FCBGA package. Как такой выпаять чтобы не оторвать шарики?

PS: aaarrr, не подскажете где шарики для BGA покупаете? wink.gif И как они продаются: поштучно или на разновес, килограммами? smile.gif smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 13 2006, 09:12
Сообщение #12


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Magnum @ Jun 13 2006, 07:34) *
чепуха
IMHO припаивать BGA без новых шариков/пасты все равно что припаивать чип резисторы на припой которым залужены их контанты.


Вы будете долго смеяться, но в 90% случаев все детали можно перепаять
с одной платы на другую не используя пасту/шарики/припой.
Это касается и чип резисторов и всех других SMD элементов( в том числе PLCC,
TQFP, BGA и т.д.) .

P.S. это конечно не касаеться новых плат с новыми деталями, на них
просто недостаточно припоя.


Цитата(похметолог @ Jun 13 2006, 07:18) *
А не пробовали такую "непрореболенную" микросхему после перепайки погонять в температурной камере несколько часов?
И посмотреть сколько от ваших 99% останется..


Не пробовал.
Но те микросхеммы которые я пересаживал работают годами, причем в серверах biggrin.gif
Ни одного случая брака по вине пайки небыло.

А Вы серьезно думаете что например при реболинге пастой Вы получите более
ровные шарики ?

У меня разброс в размере шариков редко превышает 10-15%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jun 13 2006, 09:14
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Нбо Туабе @ Jun 13 2006, 10:04) *
PS: aaarrr, не подскажете где шарики для BGA покупаете? wink.gif И как они продаются: поштучно или на разновес, килограммами? smile.gif smile.gif

Не покупали, но выясняли: продаются в бешеных количествах, примерно $100 минимум получается.

Цитата(singlskv @ Jun 13 2006, 13:05) *
Вы будете долго смеяться, но в 90% случаев все детали можно перепаять
с одной платы на другую не используя пасту/шарики/припой.
Это касается и чип резисторов и всех других SMD элементов( в том числе PLCC,
TQFP, BGA и т.д.) .

90%, 99% - это все больше похоже на недобросовестную рекламу, развод и т.п. Народ требует ответов или крови автора smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 13 2006, 09:17
Сообщение #14


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Нбо Туабе @ Jun 13 2006, 10:04) *
Может маленькие чипы с малым числом ножек. У меня в плате, которую сейчас разрабатываю, самый большой чип в 567-ball FCBGA package. Как такой выпаять чтобы не оторвать шарики?


В основном 256-ball BGA, но и 540-ball FCBGA тоже пересаживал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 13 2006, 09:27
Сообщение #15


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(aaarrr @ Jun 13 2006, 13:14) *
90%, 99% - это все больше похоже на недобросовестную рекламу, развод и т.п. Народ требует ответов или крови автора smile.gif


Ответы будут и это не реклама (разьве что самого себя).

Просто сначала хочеться услышать мнения других людей.
Вроде здесь происходит ОБМЕН опытом и мнениями ?

Или Вы считаете что первый свой пост я должен был начать так:

Але, пацаны, слухай меня сюда, есть тут такая технология
......... далее описание технологии .......
всем пользовать
Пока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th August 2025 - 13:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01864 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016