реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Allregia
сообщение Feb 19 2014, 16:10
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Подскажите решение:
- есть источник питания, 1000Вт 48в,
- есть нагрузка, до 15А
- есть батарея 50АЧ, Lead Acid, (4шт. 12в последовательно).

При пропадании сети нагрузка должна питаться от батареи. При наличии сети - БП питает нагрузку и заряжает батарею.
Проблема в том, что имея 48в БП батарею не зарядить, а накрутить его выше по некоторым причинам нельзя.
Нагрузка терпит напряжение во всем рабочем диапазоне батареи.
Значит:
1) нужен буст.
2) нужно как-то ограничивать тока заряда.
3) нужно в конце заряда выключать буст.
4) нужно как-то переключаться на батарею при пропадании сети.
5) желательно как-то защитить батарею от полного разряда.

Каждая по себе задача вроде решаемая, а вот все вместе - с утра ломаю голову, но так ничего и не придумал.

Среди идей мелькало использование для п.5 LM5060+MOSFET, его же можно исползовать и для п.4. но откуда взять сигнал на переключение?
По п.1 мелькало использование LM5122+2xMOSFET.
Решил братиться к коллективному разуму sm.gif

P.S. Устройство не для продажи для собствеееного использования, но и нужно штук 20 таких и штук 10 тоже самое, но на 24в, поэтому принято решение делать самим а не покупать готовое. Сами БП уже есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 19 2014, 18:14
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Это не зарядное устройство, а UPS. Полноразмерный.
1. Ставим штатный 48-вольтовый источник. Дорабатываем так, чтобы вывести от вторичной обмотки служебный выпрямленный сигнал "сеть есть". Если это делать не хочется - ставим этот источник и подаем его выход через диод.
2. Делаем гальванически развязанный или инвертирующий зарядный DC-DC стабилизатор. Он должен выдавать зарядные 42-56 вольта минусом относительно минуса источника 48В. Источник ограниченной мощности, ток выставит сам, точно ограничить нужно только напряжение хх - 13.7-13.8 вольта на банку. Долго батарея так не протянет, циклов 10-15. Лучше делать отдельные выходы или схему балансировки заряда между отдельными аккумуляторами.
3. Делаем бакбуст с выходом 48вольт относительно плюса батареи(минуса источника 48вольт). Соединяем по диодному ИЛИ с источниеом 48В.
4. Делаем монитор батареи , который контроллер бакбуста отключает при
- снижении напряжения батареи
- наличии сети (есть выход сетевого 48В или логический сигнал "сеть есть").
Монитор должен быть с гистерезисом, чтобы исключить повторные включения на "севшей" батарее. через пару минут напряжение на ней возрастет до 12 с копейками на банку, смотря какой емкости составной аккумулятор и как быстро он разряжался.
Вроде все.
Это делается чисто аналоговой схемой.
ЗЫ. Можно допустить и работу батарейного бакбуста при наличии сети. Там потеряется на хх процента два мощности. Но тогда нужно настроить 48В на 48,5, а бакбуст на 47.5 вольта, чтобы диодное ИЛИ работало безупречно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Feb 19 2014, 19:33
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



я конечно могу ошибаться, но сейчас вообще вся современная телеком-аппаратура на 48 вольт по факту делается с рабочим диапазоном 36-72в.
после этого для UPS тупо берется выпрямитель на 56...72 вольт, а всё остальное делает контроллер заряда.

зы. посмотрите на любой промышленный UPS. хоть на УЭПС, хоть на Штиль.

ззы. зря уже купили БП. Навешивание дополнительного буста имхо будет сравнимо по стоимости с покупкой новых выпрямителей.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 19 2014, 19:56
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



1) Это не телеком, несмотря на 48в питания.
2) аппаратура выдерживает 40-55в, но БП выдают ровно 48 (24) вольта, в этом все дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 19 2014, 20:34
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Да, к сожалению проще всего — это гонять туда-сюда полную мощность, а чтобы избавиться от балансировки, проще батареи соединить параллельно.

Также, проще и дешевле всего здесь будет обратимый (двунаправленный) синхронный повышающе-понижающий преобразователь топологии Cuk — как наименее требовательный к стоимости ёмкостей, т.е. пара ключей, их драйвер, конденсатор и пара дросселей. Все перечисленные в ТЗ пункты этот набор деталей реализует и каких-либо дополнительных силовых коммутаций и сигналов не потребуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 19 2014, 21:01
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата
Да, к сожалению проще всего — это гонять туда-сюда полную мощность, а чтобы избавиться от балансировки, проще батареи соединить параллельно.


Тоесть, Вы предлагаете включить 4 батареи не последовательно а параллельно, а при зарядке питать от понижающего 48>12 преобразователя, а при работе от батарей - им-же повышать 12>48?
А подходящий контроллер для этого "Кука" на киловатт не посоветуете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 19 2014, 23:24
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Не понижать, а инвертировать 48 в 12 и обратно — только так можно реализовать защиту от КЗ и полное отключение.

Схему можно собрать на практически любом ШИМ-контроллере, драйверах с гальванической развязкой и трансформаторах тока.

Токи большие, и за КПД придётся побороться. Поэтому, как вариант, многофазный преобразователь.

Но может здесь с самого начала недопонимание. Я понял так, что нужно решение всего сразу, попроще и побыстрее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 20 2014, 06:25
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Да, желательно всего сразу, попроще и подешевле.
И я не думаю, что киловаттный инвертор подходит под эти требования - я то собирался делать буст на 270Вт (54в*5А) , только на зарядку, или может быть вообще, если получится - на 30Вт ((54-48)*5).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 20 2014, 09:01
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Тогда самодельный переключатель питания на двух двунаправленных ключах и повышающе-понижающее зарядное на любом контроллере — классическое, т.е. один дроссель, два ключа и диода, или SEPIC, т.е. два дросселя, один ключ и диод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 20 2014, 09:53
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Plain @ Feb 19 2014, 23:34) *
Да, к сожалению проще всего — это гонять туда-сюда полную мощность, а чтобы избавиться от балансировки, проще батареи соединить параллельно.

Это самое худшее, что можно предложить. Сделать потом из 12 вольт под киловатт - очень проблематично.
За каждую 0.1 вольта нужно бороться. Балансир четырех батарей тут копейки стоить будет по сравнению с затратами на работу от 12 вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 20 2014, 11:34
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Балансир никто делать не собирается.
Я понимаю что это и для чего нужно, но тут не требуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 20 2014, 12:19
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Allregia @ Feb 20 2014, 15:34) *
Балансир никто делать не собирается.
Я понимаю что это и для чего нужно, но тут не требуется.

Ну не требуется, так не требуется. Ничего не мешает его потом подключить к уже готовому прибору без всяких переделок.
Но ввяжетесь в 12 вольт - весь пар в вентилятор и радиаторы уйдет. 150ампер коммутировать - уже не электроника, а "кого-то особенных умельцев" с газовой горелкой и ковкой меди.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 20 2014, 13:58
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



А как этот "балансир" кстати, попроще делается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 20 2014, 18:46
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Allregia @ Feb 20 2014, 17:58) *
А как этот "балансир" кстати, попроще делается?

Дайте воды напиться, потому что так есть хочется, аж переночевать негде sm.gif
Разберитесь хорошо с силовой частью, балансир - дойдет очередь. Ничего там особо сложного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 20 2014, 20:59
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Егоров @ Feb 20 2014, 20:46) *
Разберитесь хорошо с силовой частью,


Ну, я пытаюсь, но пока никто ничгео реального не подсказал и не посоветовал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd July 2025 - 13:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016