реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Зарядное устройство с бустом
Егоров
сообщение Feb 20 2014, 22:33
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Allregia @ Feb 20 2014, 23:59) *
Ну, я пытаюсь, но пока никто ничгео реального не подсказал и не посоветовал.

Вы не разобрались в том, что я Вам преложил?
Это вполне реально. Это работает в очень похожем приборе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 20 2014, 23:11
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Егоров @ Feb 21 2014, 00:33) *
Вы не разобрались в том, что я Вам преложил?


Не во всем.
Цитата
Это вполне реально. Это работает в очень похожем приборе.


Цитата
1. Ставим штатный 48-вольтовый источник. Дорабатываем так, чтобы вывести от вторичной обмотки служебный выпрямленный сигнал "сеть есть".


В источники лезть нельзя. Было бы можно - накрутили бы им просто 55в и никаких бакбустов не надо.
Это делалось сотни раз и прекрасно работает.

Цитата
Если это делать не хочется - ставим этот источник и подаем его выход через диод.


Через "идеальный" конечно? Т.е. чип+мосфет, чтобы не терять 10-15вт на этом диоде.

Цитата
2. Делаем гальванически развязанный или инвертирующий зарядный DC-DC стабилизатор. Он должен выдавать зарядные 42-56 вольта минусом относительно минуса источника 48В


Я примерно это и хотел сделать, только поставить буст как вольтдобавку к имеющимся 48в.
Но не могу придумать как коммутировать при этом батарею на нагрузку.
Но что значит "минусом относительно минуса 48в"?

Цитата
. Источник ограниченной мощности, ток выставит сам, точно ограничить нужно только напряжение хх - 13.7-13.8 вольта на банку. Долго батарея так не протянет, циклов 10-15. Лучше делать отдельные выходы или схему балансировки заряда между отдельными аккумуляторами.


Как делается эта балансировка?

Цитата
3. Делаем бакбуст с выходом 48вольт относительно плюса батареи(минуса источника 48вольт). Соединяем по диодному ИЛИ с источниеом 48В.


В смысле бакбуст, который будет работать с батареи на нагрузку?
Итого, будет 2 преобразователя - один этот бакбуст и второй - зарядник?

Цитата
4. Делаем монитор батареи , который контроллер бакбуста отключает при
- снижении напряжения батареи
- наличии сети (есть выход сетевого 48В или логический сигнал "сеть есть").
Монитор должен быть с гистерезисом, чтобы исключить повторные включения на "севшей" батарее. через пару минут напряжение на ней возрастет до 12 с копейками на банку, смотря какой емкости составной аккумулятор и как быстро он разряжался.


Это как раз проще всего, вопрос только как лучше получить сигнал о работе от БП не вклиниваясь в него, и желательно без последовательного диода. По наличию АС не годится, чтобы детектировать не только пропадание сети но и выход БП из строя.
Я думал поставить маленький последовательный резистор на выходе БП, и по падению напряженияна нем ловить наличие тока. Идеально конечно аллегровский датчик тока на холле, но это дорого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 20 2014, 23:29
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Нам не послышалось, 1,5 доллара — дорого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 20 2014, 23:46
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Plain @ Feb 21 2014, 01:29) *
Нам не послышалось, 1,5 доллара — дорого?


Да вроде, последний раз когда их использовал, они стоили раза в 4 дороже. Я проверю.
Но там есть проблема смещения нуля и внешние поля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 21 2014, 00:22
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Не убедили, потому что такой примитив, как SEPIC-зарядное и пару ключей, Вы тоже называете нереальным решением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 21 2014, 01:33
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Если ключ Вам проще поставить чем диод - ставьте.
Бакбуст . Имеется в виду бустер у которого напряжение снимается не относительно земли, а относительно + входного.
Без "переваривания "полной мощности, одними только вольтодобавками задача, похоже, не решается.
Зарядное - SEPIC ( точнее CUK), флай, прямоход - большой простор для фантазии, поскольку мощность относительно небольшая.
Не хотите дорабатывать источник чтобы получить сигнал о его включении - не дорабатывайте, на диодном ИЛИ развяжете батарейный и основной источник. Заодно и признак работоспособности источника получите (до ИЛИ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 21 2014, 08:16
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Егоров @ Feb 21 2014, 03:33) *
Если ключ Вам проще поставить чем диод - ставьте.


Диод конечно проще, но 10-15вт на нем рассеивать...


Цитата
Бакбуст . Имеется в виду бустер у которого напряжение снимается не относительно земли, а относительно + входного.
Без "переваривания "полной мощности, одними только вольтодобавками задача, похоже, не решается.


Жаль, в этом был основной смысл.

Цитата
Зарядное - SEPIC ( точнее CUK), флай, прямоход - большой простор для фантазии, поскольку мощность относительно небольшая.
Не хотите дорабатывать источник чтобы получить сигнал о его включении - не дорабатывайте, на диодном ИЛИ развяжете батарейный и основной источник. Заодно и признак работоспособности источника получите (до ИЛИ)


Понятно. В общем, лучше уболтать начальство вернуться к предыдущему решению, 55в с БП и не морочить себе голову ни с какими зарядниками с Куками. Решением многократно проверенное и прекрасно работало, что им в голову взбрело...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 21 2014, 11:05
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Устройство с бюджетом 6 долларов, заменяющее 5-секундное кручение отвёрткой — ничего другого, как пара страниц воды, здесь и не могло быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MK2
сообщение Feb 21 2014, 13:14
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



ТС не указал какой мощностью надо заряжать батарею!
Если хватит десятка ват, то можно плюнуть и поставить резистор и диод на батарею, если больше, то схем будет дороже, тока надо подсчитать в действительности ли требуется такую мощность вкачивать в батарейку(при малых зарядных токах она и проживет дольше)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 21 2014, 14:14
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(MK2 @ Feb 21 2014, 15:14) *
ТС не указал какой мощностью надо заряжать батарею!


Я писал - 5 ампер.


Цитата
Если хватит десятка ват,


55*5 = 275 Вт.

Цитата
то можно плюнуть и поставить резистор и диод на батарею, если больше,


Расскажите пожалуйста, куда надо поставить диод и резистор, чтобы зарядить батарею от БП 48в ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 21 2014, 15:43
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Allregia @ Feb 21 2014, 17:14) *
Расскажите пожалуйста, куда надо поставить диод и резистор, чтобы зарядить батарею от БП 48в ?

Вы же не только заряжать ее хотите, но и разряжать?
И до каких пор? Пока не скиснет необратимо при первом же разряде?
Таких погремушек за доллар из диода и резистора на любительских форумах полно.
И серийно выпускаемых тоже - "Люксеоны", например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 21 2014, 16:50
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Егоров @ Feb 21 2014, 17:43) *
Вы же не только заряжать ее хотите, но и разряжать?
И до каких пор? Пока не скиснет необратимо при первом же разряде?


С этим проблем нет, выключалка при падании напряжения ниже заданного (LVD) уже есть, в разных видах - и на реле и на мосфете.
Проблема только в заряде и коммутации.
Я писал в первом сообщении - предполагалось использование буста-вольтдобавки к 48в, но возникает две проблемы:
1) ограничение тока в начале заряда разряженной батареи, когда напряжение на ней меньше 48в - при неработающем бусте ток потечет в батарею через его диод. Значит, нужен не простой буст а кук/сепик, что-то без прямой гальванической связи БП и батареи.
2) коммутация батареи, при том что при заряде напряжение на ней выше чем на нагрузке.
Я подумал, что LVD на LM5060+MOSFET можно будет как-то и для этого исопльзовать, но тут видимо никто с этими микросхемами не работал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 21 2014, 21:57
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Allregia @ Feb 21 2014, 20:50) *
С этим проблем нет, выключалка при падании напряжения ниже заданного (LVD) уже есть, в разных видах - и на реле и на мосфете.
Проблема только в заряде и коммутации.
Я писал в первом сообщении - предполагалось использование буста-вольтдобавки к 48в, но возникает две проблемы:
1) ограничение тока в начале заряда разряженной батареи, когда напряжение на ней меньше 48в - при неработающем бусте ток потечет в батарею через его диод. Значит, нужен не простой буст а кук/сепик, что-то без прямой гальванической связи БП и батареи.
2) коммутация батареи, при том что при заряде напряжение на ней выше чем на нагрузке.
Я подумал, что LVD на LM5060+MOSFET можно будет как-то и для этого исопльзовать, но тут видимо никто с этими микросхемами не работал.

Ага, проблема только в коммутации и заряде, всего-то? Еще - сложно понять как работает диодное ИЛИ?
Если у Вас свое , оригинальное видение задачи и путей ее решения, другие варианты даже не стоят чтобы вникнуть, - идите и решайте по-своему.
Если все ясно, то зачем тему открывать? Или заменять ее другой, вроде тонкостей применения LM5060.
Вам не за LM или МL хвататься нужно, а уяснить блок-схему прибора до конца. Как ее реализовать - дело ремесла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 22 2014, 09:05
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Егоров @ Feb 21 2014, 23:57) *
Ага, проблема только в коммутации и заряде, всего-то?

Этих пролем уже достаточно sm.gif

Цитата
Еще - сложно понять как работает диодное ИЛИ?


Да, мне сложно понять как работает "монтажное ИЛИ" на двух диодах, в том случае, когда энергия на выход должна идти со входа с меньшим напряжением.
Даже забывая о том, что каждый диод надо посадить на весьма приличных размеров радиатор.
Для малых токов я в такие схемы диоды ставил много раз, но не тогда, когда речь идет о 15 амперах и выше. Даже с шоттками.

Цитата
Если у Вас свое , оригинальное видение задачи и путей ее решения, другие варианты даже не стоят чтобы вникнуть, - идите и решайте по-своему


Не горячитесь так, я давно знаю что на этом форуме получить ответ на любой вопрос крайне затруднительно, но я все же пытаюсь sm.gif
В Ваши варианты я пытаюсь вникнуть второй день, но куда там у Ваc идут минусы и плюсы - не очень понятно. Если бы Вы набросали простой эскизик, было бы более понятно.
Цитата
.
Если все ясно, то зачем тему открывать? Или заменять ее другой, вроде тонкостей применения LM5060.
Вам не за LM или МL хвататься нужно, а уяснить блок-схему прибора до конца. Как ее реализовать - дело ремесла.


Блок схема примерно такая (вверху "обычная" блок схема, внизу - примерно то что я хотел сделать).
Если Вам не очень сложно - нарисуйте то что Вы предлагали, меня оно заинтересовало, но не все понятно.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 22 2014, 10:50
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Где-то так
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 15:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016