реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> 176-264VАС => 450VDC, 200mA, Прошу помощи
_gari
сообщение Mar 9 2014, 18:58
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Bulich @ Mar 8 2014, 10:21) *
Прошу советов: по выбору топологии, возможных нюансов/трудностей/проблем, что необходимо учесть заранее?
Можно озвучить назначение источника, какие-то особенности нагрузки, если таковые имеются?
Видимо были некие соображения для выбора первоначального топологии.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulich
сообщение Mar 10 2014, 13:11
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 512



Всем спасибо за ответы.
Беру паузу на изучение предложенных вариантов. Изучение AN'ов и т.д.

Единственное, что хотел бы еще спросить - посоветуйте чипы для флая с ZVS? Помню айсы были популярны... что еще имеется на сегодняшний день? Видимо есть и со встроеным ключиком и с внешним..."Доставабельность", стоимость - не проблема.

Цитата(_gari @ Mar 9 2014, 22:58) *
Можно озвучить назначение источника, какие-то особенности нагрузки, если таковые имеются?
Видимо были некие соображения для выбора первоначального топологии.


Назначение в форуме писать не буду. Никаких особенностей в нагрузке нет, считайте, что резистивная.
Топология выбрана исходя из моего опыта... Если есть другие варианты готов выслушать, именно для этого и открыл тему.

Сообщение отредактировал Bulich - Mar 10 2014, 13:12


--------------------
Чудес не бывает, дерьмо случается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ISK2010
сообщение Mar 10 2014, 13:30
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 205
Регистрация: 21-09-10
Из: г.Зеленоград
Пользователь №: 59 631



Не нашел требований по гальванической развязке. Она нужна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulich
сообщение Mar 10 2014, 15:03
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 512



Цитата(ISK2010 @ Mar 10 2014, 17:30) *
Не нашел требований по гальванической развязке. Она нужна?

Да требуется. Сообщение №4.


--------------------
Чудес не бывает, дерьмо случается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Mar 10 2014, 20:20
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Bulich @ Mar 10 2014, 17:11) *
Если есть другие варианты готов выслушать, именно для этого и открыл тему.

Обычный флай, с ключами по схеме "косого моста".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulich
сообщение Mar 11 2014, 04:15
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 512



Цитата(_gari @ Mar 11 2014, 00:20) *
Обычный флай, с ключами по схеме "косого моста".

Почему?


--------------------
Чудес не бывает, дерьмо случается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Mar 11 2014, 04:53
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Индуктивность рассеяния ожидается все же достаточно большой, потому и косой мост.
По совокупности должно выйти проще и дешевле любой другой топологии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Mar 11 2014, 09:04
Сообщение #23


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(_gari @ Mar 11 2014, 08:53) *
Индуктивность рассеяния ожидается все же достаточно большой, потому и косой мост.
По совокупности должно выйти проще и дешевле любой другой топологии.

Если выполнить вторичную обмотку из трёх секций (или четырёх), каждая со своим выпрямителем и фильтром, то ничего такого страшного не ожидается. Даже при четырёх секциях и четырёх диодах на 600 В получится довольно дешёвое решение, лучше чем с 1200-вольтовыми и проблемами "грязи" на плате.
Ничего не имею против такого решения
Цитата
Обычный флай, с ключами по схеме "косого моста".
вот только управление "верхним" транзистором серьёзно усложняет схему.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulich
сообщение Mar 14 2014, 13:48
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 512



Цитата(Bulich @ Mar 10 2014, 17:11) *
Единственное, что хотел бы еще спросить - посоветуйте чипы для флая с ZVS? Помню айсы были популярны... что еще имеется на сегодняшний день? Видимо есть и со встроеным ключиком и с внешним..."Доставабельность", стоимость - не проблема.


Цитата(_gari @ Mar 11 2014, 08:53) *
Индуктивность рассеяния ожидается все же достаточно большой, потому и косой мост.
По совокупности должно выйти проще и дешевле любой другой топологии.


Цитата(MikeSchir @ Mar 11 2014, 13:04) *
Если выполнить вторичную обмотку из трёх секций (или четырёх), каждая со своим выпрямителем и фильтром, то ничего такого страшного не ожидается. Даже при четырёх секциях и четырёх диодах на 600 В получится довольно дешёвое решение, лучше чем с 1200-вольтовыми и проблемами "грязи" на плате.
Ничего не имею против такого решения вот только управление "верхним" транзистором серьёзно усложняет схему.


По чипам вопрос открытый.

Почему индуктивность рассеивания ожидается большой?
Стоиомость не играет значения. Главное надежность, простота, хор КПД. Думаю в таком порядке.

Поясните зачем все эти секции, 3 или даже 4! Дело только в напряжении на диоде или есть еще причины? Что за грязь на плате?
Верхним ключеком управлять и правда не хотелось бы.




--------------------
Чудес не бывает, дерьмо случается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Mar 14 2014, 15:44
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Bulich @ Mar 14 2014, 17:48) *
Почему индуктивность рассеивания ожидается большой?
Поясните зачем все эти секции, 3 или даже 4! Дело только в напряжении на диоде или есть еще причины? Что за грязь на плате?

Потому что ожидается большой. Такое количество витков в один слой не уложить и высокое напряжение требует хорошей изоляции. Значит, обмотки будут плохо связаны по магнитному потоку.
Вы разберитесь с напряжением на диоде, рассчитайте его хотя бы, и многое станет яснее.
Грязь на плате - грязь на плате, которая есть всегда. Даже если ее хорошо отмыть и кой-как пролачить, то в процессе эксплуатации пыль -влага грязную пленку образуют. Далее посчитайте что дадут паразитные 50-100кОм на 1000вольт. Это т.н. бытовая пыль. А в местах эксплуатации может быть и более электропроводная. Потому увеличивать конструктивные зазоры, секционировать - популярный прием.
Герметизировать, обволакивать специальными компаундами - другой класс аппаратуры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Mar 14 2014, 15:52
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Высокое отраженное напряжение + иголка, большие импульсные токи... Будут проблемы с обратноходовиком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulich
сообщение Mar 14 2014, 16:27
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 512



Цитата(Егоров @ Mar 14 2014, 19:44) *
Потому что ожидается большой. Такое количество витков в один слой не уложить и высокое напряжение требует хорошей изоляции. Значит, обмотки будут плохо связаны по магнитному потоку.
Вы разберитесь с напряжением на диоде, рассчитайте его хотя бы, и многое станет яснее.
Грязь на плате - грязь на плате, которая есть всегда. Даже если ее хорошо отмыть и кой-как пролачить, то в процессе эксплуатации пыль -влага грязную пленку образуют. Далее посчитайте что дадут паразитные 50-100кОм на 1000вольт. Это т.н. бытовая пыль. А в местах эксплуатации может быть и более электропроводная. Потому увеличивать конструктивные зазоры, секционировать - популярный прием.
Герметизировать, обволакивать специальными компаундами - другой класс аппаратуры.


Вот! Именно этого мне и не хватало. Спасибо за пояснения. С диодом все ясно. Делал я как то сеть в 220 постоянки, флай, два диода последоватиельно и емкостной делитель в парраллель... Согласен, что проблема.
По пыли теперь тоже ясно. По изоляции есть небольшой опыт. Делал промышленные БП, испытывали на все, что только можно по четвертому классу жесткости. Опыт по пробоям/зазорам имеется.

Цитата(Oxygen Power @ Mar 14 2014, 19:52) *
Высокое отраженное напряжение + иголка, большие импульсные токи... Будут проблемы с обратноходовиком.


Видимо надо собирать макет, единого мнения или однозначного решения в теме не увидел.


--------------------
Чудес не бывает, дерьмо случается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Mar 14 2014, 16:57
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Пост Oxygen Power относится к классическому ОХ, а не косому. (Ну или я о нем слишком хорошо думаю biggrin.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 14 2014, 19:44
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Bulich @ Mar 14 2014, 16:48) *
По чипам вопрос открытый.

Готовых ZVS-контроллеров нет, потому что отражать более 100 В не принято, но подкрутить у готовых QR порог вполне реально.

Цитата
Поясните зачем все эти секции, 3 или даже 4!

В предлагаемом ZVS отношение 1:1 в виде пары одинаковых стандартных однослойных 400-вольтовых обмоток и таких же стандартных норм изоляции всего сопутствующего. Снаббером работает резонансный конденсатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulich
сообщение Mar 15 2014, 04:05
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 512



Plain,
вы меня поставили в тупик... Пойду я все же читать буквари по QR ZVS. Мне казалось там все должно быть просто как у L6561. Т.е. просто доп вход который следит за полным сбросом энергии дросселя. Испытываю чувство, что мой уровень подготовки недостаточен, чтобы понимать комментарии форумчан sm.gif. Учиться - Учиться - Учиться


--------------------
Чудес не бывает, дерьмо случается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 23:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016