Не буду хранить загадочность и открою карты сразу.
Дано: вентилятор в кухонной вытяжке, однофазный асинхронник 15 Вт.
Хочется: запускать его на длительное время и на слабых оборотах (чтоб не шумел).

Первое что пришло в голову - использовать обычный диммер (тиристорный светорегулятор), вставив его по месту выключателя в стене.
Сказано - сделано, стандартный диммер купить - не проблема.
НО!
Оказалось - при средних и малых оборотах, крыльчатка вращается практически беззвучно, но начинают жужжать обмотки - на резких фронтах включения тиристора, так как через движок идут при этом остроконечные импульсы.

Вопрос темы - как подавить этот шум обмоток?

Первое, что вспомнилось, это MOC-и и им подобные приблуды, включающие тиристор при переходе через ноль. Но они ведь не регулируют величину как диммер, только вкл-выкл. Нужно лепить что-то.
Можно конечно взять небольшой МК, запрограммировать его и вуаля!
Но мне кажется, что это уж совсем как-то из пушки по пернатым)))))

Каковы будут ваши соображения?

Требования к конструкции:
1). Включается в разрыв провода, как выключатель. Т.е. целиком последовательно с нагрузкой.

2). Управление - ручкой (переменным резистором). Хотелось бы сохранить "родной" 500кОм, потому что он с выключателем вместе. Но это уж выпендреж)))))

3). Максимально возможная простота и компактность - в гнезде выключателя местом не размахнешься, там половина корпусом занято с раздвижными лапками крепления((((((

Что посоветуете?

Сообщение отредактировал Меджикивис - Mar 16 2014, 03:09

За что такой глухой игнор меня, не знаю((((((( Вроде ничего обидного не писал...

Итак, первая альтернатива, пришедшая в голову - пошимить сетевую синусоиду.
Взял TOP227Y в диагонали моста. Лампочку 15 Вт регулировала хорошо. Но когда подключил мотор - оказалась прошита мгновенно(((((( вероятно выбросом самоиндукции.

Вообще-то, люди, использующие симисторы таким образом попадают в ад.
Диммеры - зло.
Мало того, что подарите людям массу помех (не будете же ставить килограммовый фильтр), так еще и горящий вентилятор как раз в вентиляции - отличная зажигалка для квартиры.

Благо, что люди, делающие двигатели, ставят термисторы последовательно...

У меня стоит гасящий резистор и двухклавишный переключатель.

А по какой причине он должен гореть на пониженном токе?



Только два провода в подводке к мотору. Так что гасящий пришлось бы ставить в гнездо выключателя, а вот это уж точно перегрев нехилый.

Офф:
В другом месте сделал иначе: (два маленьких вентилятора влезли там в трубе) и два перекидных переключателя, получил три уровня мощности: оба - один - два последовательно (половинная мощность).
Последовательно двигатели не включают. Знаю, не подымайте шум. Практика показала: нормально стартуют и работают.
(Почему? - потому что аэродинамическое сопротивление крыльчатке возрастат пропрционально квадрату оборотов, так что нагрузка двигателей в этих условиях выравнивается.) Но этот офф так, к слову, его не обсуждаем, поскольку дело уже успешно решенное и работает без каких-либо вопросов.

Вообще-то, с самого начала я и задумался именно о регулировании включением симистора в нуле, которое не дает помех. Но никто из вас об этом никакого совета не дал...

Ну вот представьте себе, Вы включили симистор в нуле (напряжения).
Выключаться он будет тоже в нуле (уже тока, что, впрочем, пока не так важно).
через Ваш мотор пройдет что-то типа целого полупериода тока.
Т.е. у Вас есть возможность пропускать или не пропускать только целые полупериоды.
(желательно симметрично в среднем, индуктивеность все-таки).
Есть такие регуляторы, но они достаточно сложные и годятся только для инерционной нагрузки (нагреватели).



Ну вот, собственно, совет. Прикиньте, какие п.п. пропускать, а какие нет, в зависимости от положения регулятора.
Как этот алгоритм сформировать (наверное, МК нужен).
И как от этого будет трещать мотор, и будет ли он работать вообще, и сколько проработает.


з.ы. Я когда-то через конденсатор (1-4 мкф) последовательно включал мотор.
И скорость падает, и не греется как резистор.

Периода.

Только целые периоды. Через мотор не должно образовываться постоянной составляющей, это не нагреватель.

Нагрузка инерционная. С одного толчка ротор крутится секунд пять.

Да я думал,- может готовые микрухи есть под такую задачу. Или не под такую, но можно как-то извратиться?))))

Вот это вопрос реально интересный! Потому что редкое следование полных периодов наверняка будет вызывать нечто типа стрекотания.
Да, это можно; но здоров он, ззараза, в гнездо выключателя не всунешь, плавно не регулируется, а проводка скрытая, уже в стенке, фиг ее знает, вмазана или как, короч лишние провода провести - несусветный гимор, не обсуждаемо даже.
Я еще вот что попробовал: дроссель поставил последовательно с мотором от диммера. Жужжать перестал! (импульсы токовые сгладились), но даже на полной - номинальных оборотов не достигает: дроссель подсадил на себе напряжение. Я думаю - что если так расчитать, чтобы на полном токе дроссель в насыщение входил и не тормозил бы мотор? Но тут ооооочень индивидуальная подгонка потребуется. Как оно, с такой-то ювелирностью, заработает?..
А чего ему не проработать-то? Если обмотки средним током не перегружать - чего им сделается?
А механики нету никакой - ни шестерен, ни зубцов, ни шкивов, - только ротор с жестко посаженной крыльчаткой: если и неравномерно будет крутиться - так и что с того ему будет.

Это надуманные проблемы проектанта/исполнителя.
Не смеши мои тапочки.

Смейтесь))))) Я не обижусь)))))

Но если есть что-нибудь дельное - еще лучше.

У меня уже больше 10-и лет верой и правдой вентилятор крутится через китайский автотрансформатор, с базара, самый дохлый по мощности, тот что 230/110, ничего не шумит, ничего не греется. А с триаками я бы не связывался в этом применении.

Это хорошо, ну и что? Автор хочет регулировать и у него только два провода.

Мне тоже непонятны страдания ТС. Вы же разработчик, зачем делать г..вно, когда гораздо сложнее сделать красивый и качественный регулятор переменного напряжения, типа 220 в DC затем DC в переменку регулируемую. И не просто сделать, такую чтобы она идеально отбирала мощность от сети создавая минимум помех, с двойной изоляцией и прочими фишками, типа таймер, удаленное управление, телеметрия по WiFi наконец. Узнаете много нового и по инверторам и по радиоканалам и по софту управления через интернет. Вы же разработчик, так сделайте красивую вещь.
Нет уже третий день обсуждается тема как минимумом деталей сделать совершенно уродское решение, которое засрет сеть всем соседям. И возможно подпалит квартиру ТС. Как то не вяжется у меня это с образом разработчика.

Неужели авторансформатор в стандартное гнездо выключетеля уместился? :D



Предложите конкретную схему, которую можно развести на платке 30х30 мм по всем Вашим предложениям.
Мы с восхищением подивимся на Вас, такого крутого разработчика.

Трансформатор у меня находится на стороне нагрузки. А вообще они небольшие, так что зря смеетесь.