реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Сигма-дельта модулятор второго порядка., Является ли эта схема таковой?
Rst7
сообщение Mar 31 2014, 16:17
Сообщение #1


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Доброго всем. Тут случайно в процессе мысленных экспериментов родилась такая схемка (небольшое отличие от обычного С/Д-модулятора первого порядка всего лишь в цепи ООС интегратора):

Прикрепленное изображение


Очень уж она по поведению на С/Д-модулятор второго порядка похожа. По крайней мере спектр шумов квантования у нее имеет спад 40дБ/декаду.

Она будет работать в реальной жизни, или я что-то упустил? Что-то у меня не хватает мозгов на полноценный анализ и сравнение с классической топологией (с двумя последовательными интеграторами и вычитанием перед каждым).


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Apr 1 2014, 07:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



то есть если перефразировать вопрос, что случится если перед вторым интегратором вычитание убрать?
Прикрепленное изображение

вроде бы будет лучше чем просто сигма-дельта первого порядка так как второе интегрирование шумы наверх в любом случае как-то сдвинет, но наверное немного хуже чем честный модулятор второго порядка
вот бы кто графики noise shaping честно нарисовал бы, для всех трёх случаев чтобы сравнить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 1 2014, 08:30
Сообщение #3


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Ну вот нарисовал я рядом классический вариант и предлагаемый. Правда, в LTspice как-то плохо показыватель спектра работает, какие-то странные полки появляются (которые слева, -57дБ и -71дБ на разных графиках), явно вычислительные ошибки, но оценить спад шума квантования вполне возможно. Зеленый спектр - классический С/Д второго порядка, синий - обсуждаемый.

Прикрепленное изображение


А есть у кого под рукой матлаб и полчаса свободного времени? Ну чтобы получить адекватные картинки?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Timmy
сообщение Apr 2 2014, 13:14
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 835
Регистрация: 9-08-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 515



Цитата(Rst7 @ Apr 1 2014, 12:30) *
Ну вот нарисовал я рядом классический вариант и предлагаемый. Правда, в LTspice как-то плохо показыватель спектра работает, какие-то странные полки появляются (которые слева, -57дБ и -71дБ на разных графиках), явно вычислительные ошибки, но оценить спад шума квантования вполне возможно. Зеленый спектр - классический С/Д второго порядка, синий - обсуждаемый.

А есть у кого под рукой матлаб и полчаса свободного времени? Ну чтобы получить адекватные картинки?

В ltspice можно получить адекватную картинку на низких частотах, если перед FFT отфильтровать выход, скажем, пятым порядком с полосой пропускания 10кГц. Ошибка получается, мне кажется, из-за несинхронности клока и точек FFT, которые часто ложатся на не совсем точные крутые фронты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 2 2014, 14:33
Сообщение #5


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
В ltspice можно получить адекватную картинку на низких частотах,


Да там постоянно неадекватные рисунки вылазят. Просто нет под рукой матлаба, вот и прошу кого-нибудь.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Apr 2 2014, 22:15
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Я аналитически посчитал получилось

H'(z) = H(z)/(1 - z^-1 + z^-2)

H(z) х-ка СД 2пор

Как считал - перерезать обратную связь, это все равно что добавить

дополнительно на вход второго каскада СД Y*z^-1

или все равно что подать на вход первого СД Y* z^-1 *(1 - z^-1)

1 - z^-1 ф-я обратная к интегратору

тогда


Y / (X + Y* z^-1 *(1 - z^-1)) = H

С другой стороны

Y = H' * X

Y / (X + H'* X* z^-1 *(1 - z^-1)) = H

Ну а отсюда

Y/X = H' = H/(1 - z^-1 + z^-2)

Но тогда максимальное значение знаменателя 3, это 10дб

А у Вас макс разница 14

Не сходится. Но чем черт не шутит, в любом случае пища для размышлений

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 3 2014, 04:07
Сообщение #7


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
А у Вас макс разница 14


Вы про полки на графиках? Так их там нет на самом деле.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Apr 3 2014, 13:04
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(Rst7 @ Apr 3 2014, 08:07) *
Вы про полки на графиках? Так их там нет на самом деле.

Кажись ошибся

.... / (1 + z^-1 - z^-2)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 02:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01356 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016