реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерить температуру на оболочке оптического кабеля
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 1 2014, 07:38
Сообщение #16





Guests






Цитата(Tanya @ Apr 1 2014, 11:12) *
Так Вы в спокойном воздухе считали?


Это пусть ТС разбирается, какой воздух ему нужен - я всех его условий не знаю.

А вот и ваше любимое яичко, как и заказывали - через 10 мин сварилосьsm.gif
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 1 2014, 07:54
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TSerg @ Apr 1 2014, 11:38) *
А вот и ваше любимое яичко, как и заказывали - через 10 мин сварилось sm.gif

Спасибо! То, что нужно. А вторая кривая на каком расстоянии от центра? А почему Вы считаете, что в кипящей воде теплоотдача больше?
Если перемешивается, то температура на поверхности постоянная (почти).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 1 2014, 08:00
Сообщение #18





Guests






Цитата(Tanya @ Apr 1 2014, 11:54) *
Спасибо! То, что нужно. А вторая кривая на каком расстоянии от центра? А почему Вы считаете, что в кипящей воде теплоотдача больше?


Ну, мы-то понимаем, что не все так просто, что будет циркуляция и в воде и внутри яйца и "материал" так немного разный и появляющийся белок меняет структуру термопередачи т.д.
Кривые - крайние, т.е. ближе к центру и ближе к краю, но особо точно не выцеливал.

Насчет кипящей воды это не я считаю, а книжки, впрочем это для стенки, которая отделяет нагреватель и воду.
Для пассивного яйца скорее всего несколько увеличится ( по ср. со спокойной конвекцией ) за счет более быстрого движения воды с пузырями + там не воздух, а пар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edelmman
сообщение Apr 3 2014, 01:06
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517



а как думаете удастся адекватно померить температуру если я в оболочку вплавлю термопару?
вот в разрезе кабель из солидворкс, жаль что объемную модель нельзя импортировать в Elcut
Прикрепленное изображение

если попробовать вплавить термопару к оцинкованной стальной проволке?

Сообщение отредактировал edelmman - Apr 3 2014, 01:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 3 2014, 02:48
Сообщение #20





Guests






Что значит "адекватно" и "вплавить"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edelmman
сообщение Apr 3 2014, 03:24
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517



Цитата(TSerg @ Apr 3 2014, 06:48) *
Что значит "адекватно" и "вплавить"?

вплавить значит -нагреть термопару и проплавить ей оболочку до стальных проволок - а отверстие аккуратно запаять (она останется там). А "адекватно" - всмысле как будет мериться температура если будет касаться и проволоку и полиэтиленовую оболочку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 3 2014, 03:42
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Термопаре всё равно, чего она касается. Она меряет разность температур между спаями согласно своей физической природе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 3 2014, 05:37
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(edelmman @ Apr 3 2014, 07:24) *
вплавить значит -нагреть термопару и проплавить ей оболочку до стальных проволок - а отверстие аккуратно запаять (она останется там). А "адекватно" - всмысле как будет мериться температура если будет касаться и проволоку и полиэтиленовую оболочку.

Термопару нужно вставлять вдоль оси. И теплоизолировать торцы. Длина кабеля для испытаний должна быть раз в 10 больше диаметра. Термопара (спай) - примерно в середину кабеля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edelmman
сообщение Apr 3 2014, 22:38
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517



Цитата(Tanya @ Apr 3 2014, 08:37) *
Термопару нужно вставлять вдоль оси. И теплоизолировать торцы. Длина кабеля для испытаний должна быть раз в 10 больше диаметра. Термопара (спай) - примерно в середину кабеля.

В середину не получиться, мне нужно именно не допустить понижение температуры под наружной оболочкой. Кстати а про длинну кабеля, почему в 10 раз больше диаметра, есть какая то методика? Можете дать источник, мне он тоже пригодиться для моих исследований. И кстати не подскажите чем лучше теплоизолировать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 4 2014, 03:06
Сообщение #25





Guests






Цитата(edelmman @ Apr 4 2014, 02:38) *
Кстати а про длинну кабеля, почему в 10 раз больше диаметра,
..
И кстати не подскажите чем лучше теплоизолировать?


Полагаю, что - навскидку, для уменьшения влияния торцов.
При хорошей теплоизоляции торцов особых требований к длине нет.
Для теплоизоляции вполне подойдут вспененные полистирол, полиуретан и др. с теплопроводностью 0.03 ( у полиэтилена 0.36)

Пример распределения температуры в кабеле с теплоизолированными торцами.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 4 2014, 03:16
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(edelmman @ Apr 4 2014, 02:38) *
В середину не получиться, мне нужно именно не допустить понижение температуры под наружной оболочкой. Кстати а про длинну кабеля, почему в 10 раз больше диаметра, есть какая то методика? Можете дать источник, мне он тоже пригодиться для моих исследований. И кстати не подскажите чем лучше теплоизолировать?

Середина по длине, а не по радиусу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edelmman
сообщение Apr 4 2014, 03:46
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517



Цитата(TSerg @ Apr 4 2014, 06:06) *
Пример распределения температуры в кабеле с теплоизолированными торцами.

Прикрепленное изображение

Это вы в Elcut получаете такие распределения температурных полей? Я пока только с постарением вытянутых объектов разбираюсь, А там можно смоделировать что то похожее на ветер? ну и вообще условия близкие к условиям окружающей среды в зимнее время года?

Сообщение отредактировал edelmman - Apr 4 2014, 03:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 4 2014, 03:57
Сообщение #28





Guests






Нет, ветер там смоделировать нельзя, но можно предварительно сделать оценку зависимости коэф. теплоотдачи от скорости потока и получить в Элькуте серию решений для разных температур и скорости ветра.
Для моделирования ветра - это в Ансис.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fider
сообщение Apr 5 2014, 00:33
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 28-08-07
Из: Сибирь
Пользователь №: 30 115



Цитата(edelmman @ Apr 3 2014, 10:24) *
вплавить значит -нагреть термопару и проплавить ей оболочку до стальных проволок - а отверстие аккуратно запаять (она останется там). А "адекватно" - всмысле как будет мериться температура если будет касаться и проволоку и полиэтиленовую оболочку.


Может быть все-таки посчитать лучше, чем измерить?

Измерения, когда торцы кабеля надо изолировать, а сама термопара в его середине наверное нарушит ведь "тепловой контур", т.е. будет проводником тепла?

Особенно, если материал в середине кабеля имеет малую теплоемкость и большое тепловое сопротивление, а теплопроводность выводов термопары (металл) выше.

Сообщение отредактировал fider - Apr 5 2014, 13:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edelmman
сообщение Apr 6 2014, 08:41
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517



Цитата(fider @ Apr 5 2014, 04:33) *
Может быть все-таки посчитать лучше, чем измерить?

Измерения, когда торцы кабеля надо изолировать, а сама термопара в его середине наверное нарушит ведь "тепловой контур", т.е. будет проводником тепла?

Особенно, если материал в середине кабеля имеет малую теплоемкость и большое тепловое сопротивление, а теплопроводность выводов термопары (металл) выше.

непредставляю как это считать, одни только уравнения и граничные условия приводят в ужас, не очень знаком с термодинамикой

Сообщение отредактировал edelmman - Apr 6 2014, 08:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 14:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016