реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Ультрамалошумящий трансимпедансный усилитель, для фотодиода
smk
сообщение Apr 9 2014, 09:21
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Нужно собрать как можно наименее шумящий трансимпедансный усилитель. В настоящей конструкции на ОУ ОР07СР при Кус = 593 имеем "шумовую полоску" амплитудой до 5 мВ. Хотелось бы раз в 10 и более уменьшить шумовую составляющую т.к. она практически сопоставима с амплитудой полезного сигнала. Думал шумит фотодиод, заменил его резистором. Картина по шуму не изменилась совсем. Если важно, то сопротивление фотодиода 83 Ома. Экранировать пробовал. Данные уже по работе внутри алюминиевой коробки. Что можно предпринять? Спасибо.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 9 2014, 09:28
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Apr 9 2014, 13:21) *
Нужно собрать как можно наименее шумящий трансимпедансный усилитель. В настоящей конструкции на ОУ ОР07СР при Кус = 593 имеем "шумовую полоску" амплитудой до 5 мВ. Хотелось бы раз в 10 и более уменьшить шумовую составляющую т.к. она практически сопоставима с амплитудой полезного сигнала. Думал шумит фотодиод, заменил его резистором. Картина по шуму не изменилась совсем. Если важно, то сопротивление фотодиода 83 Ома. Экранировать пробовал. Данные уже по работе внутри алюминиевой коробки. Что можно предпринять? Спасибо.

Непонятно, что Вы имеете в виду под Кус = 593 и сопротивление фотодиода 83 Ома. Вы также не указали желаемую полосу. Какой конденсатор стоит в обратной связи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 9 2014, 09:32
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Конденсатора в обратной связи нет. Был 220 пФ, но убрал. Изменений не заметил. Полоса шириной 100 Гц на центральной 4 кГц вролне устроит. 593 это коэффициент усиления, который нужен по факту пробного включения. Конечно можно и дугой, скажем от 400 до 700, но этот устроит вполне. Фотодиод освещается потоком, модулированным по амплитуде синусоидальным сигналом. От 0 до максимума отдачи источника.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 9 2014, 09:42
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Apr 9 2014, 13:32) *
Конденсатора в обратной связи нет. Был 220 пФ, но убрал. Изменений не заметил. Полоса шириной 100 Гц на центральной 4 кГц вролне устроит. 593 это коэффициент усиления, который нужен по факту пробного включения. Конечно можно и дугой, скажем от 400 до 700, но этот устроит вполне. Фотодиод освещается потоком, модулированным по амплитуде синусоидальным сигналом. От 0 до максимума отдачи источника.

Вот никак не могу понять - коэффициент преобразования трансимпедансного усилителя измеряется в омах. Что означает 593? А что такое - сопротивление фотодиода? Почему Вы взяли ОР07? Он ведь не для этого... Схему бы нарисовали...
Так Вам нужен полосовой усилитель?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 9 2014, 09:49
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Полосовой у меня после. 593 это значит, что при напряжении на диоде 1 мВ мы на выходе получим 593 мВ. Можете назвать просто инвертирующим усилителем на ОУ. Не суть. Мне важно чтоб не шумел. От диода реально микровольты какие-то при рабочем положении. Вот собственно нужно получить хотябы 5-10 мВ и далее фильтровать/усиливать...


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 9 2014, 10:03
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Apr 9 2014, 13:49) *
Полосовой у меня после. 593 это значит, что при напряжении на диоде 1 мВ мы на выходе получим 593 мВ. Можете назвать просто инвертирующим усилителем на ОУ.

Хотелось бы увидеть это...

Цитата(smk @ Apr 9 2014, 13:49) *
. От диода реально микровольты какие-то при рабочем положении.

Он же ток выдает. У меня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 9 2014, 10:36
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446




Прикрепленное изображение


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 9 2014, 10:45
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Apr 9 2014, 14:36) *
.............

Извините, рекомендую почитать литературу про это. Сначала.
Если не хотите читать, скачайте Tina-TI - там есть примеры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 9 2014, 10:46
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Например?


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 9 2014, 11:24
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Apr 9 2014, 14:46) *
Например?


http://www.analog.com/library/analogdialog...s_handbook.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Apr 9 2014, 14:15
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(smk @ Apr 9 2014, 14:36) *

Прикрепленное изображение

Фотодиод в генераторном режиме?
А почему не пробовали включать его под обратным напряжением? - фототок останется тем же, зато развиваемое напряжение повысится значительно.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 9 2014, 14:31
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Почитал. Нельзя сказать что много узнал нового. Вот только производитель рекомендует ОУ AD797 и основное внимание уделяет вольтовым шумам т.к. они вносят основную долю в общую шумовую картину. Завтра посмотрю что в закромах есть, попробую может что-то. Но в гигаом обратной связи что-то не верится.

Цитата(Меджикивис @ Apr 9 2014, 17:15) *
Фотодиод в генераторном режиме?
А почему не пробовали включать его под обратным напряжением? - фототок останется тем же, зато развиваемое напряжение повысится значительно.

Производитель так и делает. Я когда-то спросил о полярности включения и мне ответили что ничего кроме полярности сигнала не поменяется. Попробую наоборот. У производителя кстати темновой шум 10 мВ.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 9 2014, 14:35
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



А чем Вам ad8610 не подходит ? При 4 Кгц частоты.

Фотодиод со смещением включают для того, чтобы уменьшить его емкость. Эта емкость входит в формулу для шума. ОДнако для 4 Кгц и 51 Ком шум должен определяться только резистором 50 Ком.

И шум надо измерять именно на частоте 4 КГц, Ваши милливольты скорее всего НЧ 1/f шум, который Вас не должен волновать если "4 КГц +- 100 Гц). Убейте его фильтром.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 9 2014, 14:52
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(DS @ Apr 9 2014, 17:35) *
А чем Вам ad8610 не подходит ? При 4 Кгц частоты.

Фотодиод со смещением включают для того, чтобы уменьшить его емкость. Эта емкость входит в формулу для шума. ОДнако для 4 Кгц и 51 Ком шум должен определяться только резистором 50 Ком.

И шум надо измерять именно на частоте 4 КГц, Ваши милливольты скорее всего НЧ 1/f шум, который Вас не должен волновать если "4 КГц +- 100 Гц). Убейте его фильтром.

CMOS имеет большие вольтовые шумы. Как раз смысл в том чтоб принять сигнал со светодиода который и представляет собой частоту в 4 кГц. И вот в полосе среди шума есть и эта составляюшая. По этому хотелось бы основной сигнал иметь уровнем по-выше шума в разы.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 9 2014, 15:06
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(smk @ Apr 9 2014, 18:52) *
CMOS имеет большие вольтовые шумы. Как раз смысл в том чтоб принять сигнал со светодиода который и представляет собой частоту в 4 кГц. И вот в полосе среди шума есть и эта составляюшая. По этому хотелось бы основной сигнал иметь уровнем по-выше шума в разы.


Надо JFET, а не CMOS. Шум у Вас должен быть около 30 нв/Гц1/2 на выходе при 50 КОмах. Вот и считайте - в полосе 100 Гц около Ваших килогерц будет около 0.3 мкв. И измерять их надо соответствующим образом, а не осциллографом.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016