реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> ПЛИС, лёгкий старт, Помогите новичку выбрать учебную платформу
iosifk
сообщение Jan 22 2014, 19:33
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Jackov @ Jan 22 2014, 23:11) *
Как по мне, начинать изучение ПЛИС с проектирования PCIe это перебор. А вот поиграться с кнопочкой, 7-ми сегментный индикатор поджечь, для новичка - в самый раз.

Все эти кнопочки - ерунда на пару часов... И больше в них играть нечего... И плата пойдет на выброс... А вот PCIe позволит в реальном времени гонять данные.. и отлаживать серьезные вещи. Да, это не для чайника. Но я же написал, как надо. И еще тут человек об этом правильно же написал...
правда я все время забываю, что тут полно игрунов... для них и светодиод - это вершина...

А уж материалов для изучения - полно... Дальше писать не буду, сами их найдете.. А то ведь и нервных тоже хватает, и если я напишу, то...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jackov
сообщение Jan 22 2014, 20:00
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 25-09-13
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 78 485



Цитата(iosifk @ Jan 22 2014, 22:33) *
Все эти кнопочки - ерунда на пару часов... И больше в них играть нечего... И плата пойдет на выброс... А вот PCIe позволит в реальном времени гонять данные.. и отлаживать серьезные вещи. Да, это не для чайника. Но я же написал, как надо. И еще тут человек об этом правильно же написал...

Серьёзные вещи делаются профессионалами на работе, за заработную плату. А профессионалом ещё стать надо, и начинать надо с малого.

Цитата(iosifk @ Jan 22 2014, 22:33) *
правда я все время забываю, что тут полно игрунов... для них и светодиод - это вершина...

Мда, мощный аргумент...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lemorus
сообщение Jan 22 2014, 20:29
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 22-01-14
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 80 151



Цитата(Jackov @ Jan 22 2014, 23:00) *
Серьёзные вещи делаются профессионалами на работе, за заработную плату. А профессионалом ещё стать надо, и начинать надо с малого.


Согласен, начинать надо с малого, я год со Spartan3 возился, пока чего то начало получаться, сделал измеритель емкости sm.gif
PCIE это конечно круть, но если с нее начать, можно интерес потерять, все равно что в тренажерном зале сразу 150 взять на грудь, треснет все что может треснуть.
С гантелек надо sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Jan 23 2014, 05:40
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Светодиодом поморгать надо, куда же без этого. Но это действительно надоест на второй день. По-моему есть смысл купить для начала самую дешёвую плату с FPGA. Баксов за 10-15. Просто чтобы пощупать железо. Её будет достаточно и выкинуть не жалко. А дальше надо SignalTap изучать. Возможности для обучения грандиозные и совершенно бесплатно. А появятся конкретные проекты, вот тогда можно покупать конкретно под них дорогие платы.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мур
сообщение Jan 23 2014, 06:26
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 815
Регистрация: 7-06-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 847



ПЛИС - всего- лишь инструмент..
Тут важно понять его возможности, методы моделирования и грамотного синхронного проектирования. Опыт придет не сразу. Я бы советовал идти от МатЛаба. От модели. Если вы с контроллерами на короткой ноге,- стоит соорудить тандем для генерации нужного входного и выходного потока данных для ПЛИС. Математика прежде всего! Скучно уже не будет! =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 23 2014, 07:22
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(slog @ Jan 23 2014, 09:40) *
А дальше надо SignalTap изучать.

А это еще зачем? Еще ни одного проекта не было, чтобы там был настолько тяжелый случай, чтобы подключать и разбираться в нем. Совершенно лишняя сущность (пока совсем не приперло).

Надо изучать написание тестбенчей и моделирование своего кода, а в ПЛИС оно само собой будет работать потом. Так что, какую плату брать - просто любую, которая с виду понравилась.


ЗЫ я бы посоветовал - http://www.digikey.com/product-detail/en/L...1167-ND/2674690
хотите, на столе светодиодом поморгать, хотите, PCIe, хотите, DDR3... Любой каприз за 300 баксов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lemorus
сообщение Jan 23 2014, 07:37
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 22-01-14
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 80 151



Цитата(SM @ Jan 23 2014, 11:22) *
А это еще зачем? Еще ни одного проекта не было, чтобы там был настолько тяжелый случай, чтобы подключать и разбираться в нем. Совершенно лишняя сущность (пока совсем не приперло).

А меня вот как то приперло, надо было написать интерфейс к внешнему устройству, параллельный, все просто до безобразия, данные, строб, клок. А вот отсылаю данные и не работает. Не отвечает хоть тресни. Уже все перепроверили, и только потому что постоянно смотрел в диаграммы SignalTap увидел, устройство на передачу постоянно держит "дежурное значение", которое отлично от нуля. Ради интереса вместо нулей, на передачу вставил пустое вот то дежурное значение, и все заработало.
Так что без Signal Tap никак не получилось бы. Уверен очень нужная вещь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 23 2014, 07:41
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(lemorus @ Jan 23 2014, 11:37) *
Так что без Signal Tap никак не получилось бы


Как я понимаю, такая ситуация обычным осциллом отлавливается в шесть секунд, для этого же не требуется мониторить внутренние сигналы. Да и по опыту, обычно достаточно бывает вывести на плате штук 6-8 тест-падов и при необходимости выводить туда какие-то тест сигналы для наблюдения человеческим прибором... Быстрее и эффективнее. В любом случае, сигналтап это не то, что надо изучать, пока не припрет ну уж совсем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FPGAz
сообщение Feb 9 2014, 10:09
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 9-02-14
Пользователь №: 80 406



Для начала работы с ПЛИС вариант DE0-Nano мне больше нравится. У самого валяется подобная плата, но только просто DE0 (без нано).
Отлаживать на ней не очень быстрые и навороченные проекты можно вполне комфортно.
Но мне и железо и софт у Xilinx более симпатичны.
Начать я посоветовал бы с простейших проектов и базовых структур и сопоставления того, что записано в виде HDL-кода с тем, что получается после синтеза и после разводки проекта.
Разберитесь с особенностями описания, прочувствуйте железо, посмотрите на свой проект в разных редакторах на разных уровнях абстракций, чтобы понимать как некоторое HDL-описание соотносится с аппаратной реализацией.
Напишите тестбенчи для всех вариантов.
Обязательно посмотрите на то, что будет получаться при синтезе, если не соблюдать требования стандартов и отступать от шаблонов описания базовых структур.
Разберитесь с тем, каким образом достигается синхронность проектов и какой стиль проектирования для этого используется.
Для синхронных проектов обязательно разберитесь с PLL, конфигурированием, режимами работы.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torpeda
сообщение Feb 9 2014, 14:12
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 23-02-12
Пользователь №: 70 424



Цитата(di4zerus @ Jan 22 2014, 18:43) *
Знающие люди, подскажите со своей профессиональной точки зрения, с чего лучше стартануть?
Может есть ещё какие-нибудь варианты? (кроме самопала, FTDRL для меня тяжеловат был в пайке. Такое дома делаю не часто. Только затяжной проект.)

Єто смотря какой ваш начальній уровень

Если ви есче не делали проектов на Verilog\VHDL то советую начать с установки симулятора (ModelSim напр) и пробовать опиивать устройства. Также установите SP&R тулзи типа Quartus (синтез, плейс, роут) и проверте качество кода там (синтезится-ли он)
Єто как сначала С изучить, перед тем как микроконтроллер програмировать.

Когда уже с Verilog\VHDL и симулятором на ти - то советую не кит покупать (где кто-то разобрался как подать напряжение, сброс, клок и тп.) а начать паять самомтоятельно, попутно розбираясь в требованиях к железу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyDeveloper
сообщение Apr 14 2014, 03:36
Сообщение #26





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 14-04-14
Из: Самара
Пользователь №: 81 364



Уважаемые господа ПЛИСоводы! В силу проффесиональных обязаностей возникла задачка для решения которой потребовалось применение ПЛИС. Так как до этого момента опыта работы с микросхемами программируемой логики не было приходится разбираться.
По сути проект не сложный, но отсутствие опыта сказывается на времени его реализации. Худо-бедно задача решается, к сожалению , в случае затруднений, обратиться за советом не к кому так как отсутствуют специалисты в данной области, вот и прошу у знающих людей совета...
Затруднение вызвал следующий момент:
Есть некий процесс, который запускается от некоторого сигнала, после чего по тактовым сигналам происходит выполнение данного процесса.
Т.е. в списке чувствительности процесса 2 сигнала- clock (такты) и Enable (разрешение)
в данный момент решил задачу сл. образом:
pp: process (clock, Enable)
begin
if (Enable='0') then
Start<=not Enable after 10 ns;
elsif (rising_edge(clock) and Start='1') then
...........................
код
...........................
end if;
end process;

Start- флаг сдитетельствующий о приеме сигнала разрешения процесса

если переписываю код сл. образом, то синтеза не происходит, появляются ошибки типа 'сигнал не может быть синтезирован из-за плохой синхронизации'
pp: process (clock, Enable)
begin
if (falling_edge (Enable)) then
Start<=1;
elsif (rising_edge(clock) and Start='1') then
...........................
код
...........................
end if;
end process;

какие еще могут быть варианты, когда в списке чувствительности процесса 2 сигнала- тактовые и сигнал запуска?
заранее благодарен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Apr 14 2014, 03:50
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(AlexeyDeveloper @ Apr 14 2014, 07:36) *
Т.е. в списке чувствительности процесса 2 сигнала- clock (такты) и Enable (разрешение)
в данный момент решил задачу сл. образом:
pp: process (clock, Enable)
begin
if (Enable='0') then
Start<=not Enable after 10 ns;

какие еще могут быть варианты, когда в списке чувствительности процесса 2 сигнала- тактовые и сигнал запуска?
заранее благодарен!


Вот это: Start<=not Enable after 10 ns; несинтезируемая конструкция
В списке Enable быть не должно...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyDeveloper
сообщение Apr 14 2014, 03:56
Сообщение #28





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 14-04-14
Из: Самара
Пользователь №: 81 364



Как же тогда узнать что Enable "случился"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Apr 14 2014, 04:07
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(AlexeyDeveloper @ Apr 14 2014, 07:56) *
Как же тогда узнать что Enable "случился"?

Каждый клок запускается процесс... А Enable должен быть выставлен до клока...
Если есть вопросы - то могу ответить по скайпу, а колотить буквы - лень...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyDeveloper
сообщение Apr 14 2014, 04:16
Сообщение #30





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 14-04-14
Из: Самара
Пользователь №: 81 364



спасибо большое за ответы, к сожалению скайп у меня отсутствует...
дело в том, что сигнал запуска-Enable является асинхронным, он может появиться в любой момент времени и никак не привязан к clockАМ... это всего-лишь импульс, продолжительностью несколько микросекунд (переход из '1' в '0' несколько микросекунд в нуле, а далее вновь '1') Так вот, именно этот импульс необходимо обнаружить, а далее процесс выполняется по clockАМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 11:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016