реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Импульсный источник тока
st_ilya
сообщение Apr 14 2014, 09:09
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 14-04-14
Пользователь №: 81 369



Была задача для специфического прибора сделать импульсный источник тока. Необходимо генерировать импульсы длительностью порядка 2 мкс и током до 50 мА, амплитуда должна регулироваться. В качестве нагрузки выступают два последовательно включенных светодиода. Я накидал вот такую схемку. На макете вроде работает. Нет ли каких-либо очевидных ляпов, будет ли нормально работать? Мне не нравится, что на малых амплитудах наблюдается дрожание величины импульса, хотя возможно это из-за потенциометра, который имитировал ЦАП.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал st_ilya - Apr 14 2014, 09:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 14 2014, 09:46
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Для коммутации аналоговых сигналов промышленность производит тьму аналоговых ключей.

Первый ОУ и куча резисторов — как минимум лишнее, а заодно и вредное.

Правильнее сперва получить постоянный ток, а затем его переключать, т.е. между нагрузкой и балластом. И не с полевым транзистором в источнике тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 14 2014, 09:48
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(st_ilya @ Apr 14 2014, 13:09) *
На макете вроде работает. Нет ли каких-либо очевидных ляпов, будет ли нормально работать? Мне не нравится, что на малых амплитудах наблюдается дрожание величины импульса, хотя возможно это из-за потенциометра, который имитировал ЦАП.

Один ОУ - лишний. Вместо первого транзистора - нормальный быстрый ключ. Вместо второго - биполярный. Или найти ОУ с более мощным выходом. И более быстрый. Есть ключи, которые такой ток пропускают - ADG419 (попался на глаза). Будет быстрее, если переключать токовый путь.

Цитата(Plain @ Apr 14 2014, 13:46) *
Для коммутации аналоговых сигналов промышленность производит тьму аналоговых ключей.

Хорошо, что нас только двое пока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Apr 14 2014, 10:22
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(st_ilya @ Apr 14 2014, 16:09) *
Необходимо генерировать импульсы длительностью порядка 2 мкс и током до 50 мА, амплитуда должна регулироваться.
Как точно и как быстро?


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st_ilya
сообщение Apr 14 2014, 10:39
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 14-04-14
Пользователь №: 81 369



Цитата(Plain @ Apr 14 2014, 12:46) *
Для коммутации аналоговых сигналов промышленность производит тьму аналоговых ключей.

Спасибо, я тоже хотел использовать аналог. ключ, но сомневался насколько это целесообразно.

Цитата(Plain @ Apr 14 2014, 12:46) *
Первый ОУ и куча резисторов — как минимум лишнее, а заодно и вредное


Первым ОУ я здесь задаю смещение, т. к. вероятно из-за оффсета второго усилителя при нуле на его неинв. входе, на выходе есть ненулевое напряжение и диоды светятся, что для меня неприемлемо. Я пытался без него, просто потенциометром подать отр. смещение, но так вышло лучше.

Цитата(Plain @ Apr 14 2014, 12:46) *
Правильнее сперва получить постоянный ток, а затем его переключать, т.е. между нагрузкой и балластом. И не с полевым транзистором в источнике тока

Я пытался изначально так сделать. Я ставил два светодиода параллельно в цепи коллектора и у каждого свой ключик и переключал их попеременно так чтобы ток переключался между "балластом" и нагрузкой, но вышло не очень - фронт импульса тока опаздывал на пол-микросекунды от фронта управления, и длительность имп. тока была гдет в полтора раза больше чем у управляющего. Вообще все попытки коммутировать в цепи там где ист. тока не привели ни к чему хорошему, а так вроде выходит нормально.

Цитата(domowoj @ Apr 14 2014, 13:22) *
Как точно и как быстро?


Не быстро. Возможно вообще один раз при настройке. 256 значений регулировки хватает, но установленное значение должно быть стабильно насколько возможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Apr 14 2014, 10:52
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(st_ilya @ Apr 14 2014, 13:09) *
Была задача для специфического прибора сделать импульсный источник тока. ...


Полно микросхем-драйверов светодиодов.... Чего их не взять?


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 14 2014, 10:59
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(iosifk @ Apr 14 2014, 14:52) *
Полно микросхем-драйверов светодиодов.... Чего их не взять?

А бывают такие, которые дают микросекундные импульсы с точной полочкой и точной длительностью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st_ilya
сообщение Apr 14 2014, 11:08
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 14-04-14
Пользователь №: 81 369



Цитата(iosifk @ Apr 14 2014, 13:52) *
Полно микросхем-драйверов светодиодов.... Чего их не взять?

А есть те, которые смогут обеспечить 2 мкс импульсы? Просто я имел дело только с теми, которые рассчитаны на большой ток и у них 5-10 мкс только время нарастания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 14 2014, 11:18
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(st_ilya @ Apr 14 2014, 14:39) *
Первым ОУ я здесь задаю смещение, т. к. вероятно из-за оффсета второго усилителя при нуле на его неинв. входе, на выходе есть ненулевое напряжение и диоды светятся, что для меня неприемлемо. Я пытался без него, просто потенциометром подать отр. смещение, но так вышло лучше.

Странно - у Вас ОУ с довольно малым напряжением смещения. Достаточно было бы соединить выход с шунта через резистор + еще одни резистор для подачи смещения. Или пустить через шунт дополнительный ток через резистор на питание.
Цитата(st_ilya @ Apr 14 2014, 14:39) *
Я пытался изначально так сделать. Я ставил два светодиода параллельно в цепи коллектора и у каждого свой ключик и переключал их попеременно так чтобы ток переключался между "балластом" и нагрузкой, но вышло не очень - фронт импульса тока опаздывал на пол-микросекунды от фронта управления, и длительность имп. тока была гдет в полтора раза больше чем у управляющего. Вообще все попытки коммутировать в цепи там где ист. тока не привели ни к чему хорошему, а так вроде выходит нормально.

А ключ на переключение не пробовали? Лучше переключать похожие нагрузки - такой же излучатель закрашенный фольгой. Но так, конечно, будет греться. Может и сгореть, если такой ток только в импульсе держит.

Цитата(st_ilya @ Apr 14 2014, 14:39) *
Не быстро. Возможно вообще один раз при настройке. 256 значений регулировки хватает, но установленное значение должно быть стабильно насколько возможно.

Как же у Вас с таким медленным ОУ получается? Не должно. Должна быть трапеция, - ведь скорость нарастания всего 20 вольт за микросекунду. Хотя... шунт у Вас какой-то низкоомный. Я бы увеличила. А то весь размах на нем всего 0.8 вольта. Транзистор надо бы поменять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Apr 14 2014, 11:19
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(st_ilya @ Apr 14 2014, 15:08) *
А есть те, которые смогут обеспечить 2 мкс импульсы? Просто я имел дело только с теми, которые рассчитаны на большой ток и у них 5-10 мкс только время нарастания.

А Ваша схема с ОУ при каждом включении-выключении будет перегружаться по входу... И какой это будет переходный процесс? С какими фронтами? А кстати, какие фронты нужны?
Идеальная схема - это дифф.каскад. В эмиттеры - генератор тока, а транзисторы как ключи - ток либо в нагрузку, либо мимо нее... Будет работать быстро и без переходных процессов в ген.тока...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 14 2014, 12:24
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(st_ilya @ Apr 14 2014, 13:09) *
Была задача для специфического прибора сделать импульсный источник тока. Необходимо генерировать импульсы длительностью порядка 2 мкс и током до 50 мА,

Ваш ОУ должен выдать 70 миллиампер сам собой. У Вас сдвоенный. Два генератора тока (два отдельных шунта) можно даже параллельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 14 2014, 13:00
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(st_ilya @ Apr 14 2014, 13:39) *
Первым ОУ я здесь задаю смещение

Это делается гораздо проще — тут уже предложили подмешивать резистором с плюса к шунту дополнительный ток и двигать ноль ЦАПом — это приемлемо при большой разнице напряжений питания и шунта, а если нет, то подмешиваемый к шунту ток создавать источником тока, задаваемым, например, другим ЦАП программно. Компенсировать допуски компонентов, т.е. шкалу — подстраивая третьим ЦАП опорное напряжение основного.

Цитата
все попытки коммутировать в цепи там где ист. тока не привели ни к чему хорошему

Это естественно для источника тока на ОУ и полевом транзисторе.

Цитата
Не быстро. Возможно вообще один раз при настройке. 256 значений регулировки хватает, но установленное значение должно быть стабильно насколько возможно.

Тогда вариант только один — диффпереключатель, как уже советовали выше. Делается на паре транзисторов и каком-либо логическом элементе с парафазным выходом, упрощённо — на паре инверторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st_ilya
сообщение Apr 14 2014, 13:28
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 14-04-14
Пользователь №: 81 369



Спасибо всем за советы насчет смещения. Я завтра попробую.

Цитата(Plain @ Apr 14 2014, 16:00) *
Тогда вариант только один — диффпереключатель, как уже советовали выше.


Я пробовал такую схему
Прикрепленное изображение
. Она работала хуже чем в начальном сообщении. Завтра доберусь до приборов могу показать осциллограммы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 14 2014, 13:50
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Разумеется, все транзисторы должны быть биполярными, с полевыми такая схема принципиально не возможна. И фактический балласт не обязателен, коллектор можно просто соединить с питанием.

Сообщение отредактировал Plain - Apr 14 2014, 13:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DVF
сообщение Apr 14 2014, 14:24
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 26-07-06
Из: Саратов
Пользователь №: 19 097



А для чего мучить св.диоды изменяющимся током? Какова конечная цель? Если изменять яркость, то ШИМ.

P.S. Пардон, ступил. Сейчас вчитался в задачу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 03:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02365 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016