|
|
  |
масса сердечника дросселя прямоход vs обратноход |
|
|
|
Apr 22 2014, 08:56
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Огурцов @ Apr 21 2014, 03:00)  есть дроссели 3x115uh и 2x230uh, 10 ампер, с распределенным зазором igbt на 600 и 900 вольт, много, диоды , конденсаторы 1800x450вольт Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 08:21)  а по существу сказать ? Колец практически нет, потому что для обратноходового на них требуется строго заводской литцендрат, а не пионерские косички в исполнении жены, припаханной на все выходные в гараже. В отношении абстрактных диодов то же самое — требуются конкретно без тормозов, т.е. карбидные. Этот факт, в свою очередь, продолжает начатое предыдущими пунктами увеличение стоимости уже в прогрессии — в виде синхронного выпрямителя и прочих ухищрений, потому что наращивание массы изделия радиаторами противоречит основному пункту ТЗ.
|
|
|
|
|
Apr 22 2014, 11:40
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(wim @ Apr 22 2014, 09:00)  Если они оба работают в режиме непрерывных токов, пульсации тока одинаковые, максимальная индукция одинакова, частота одинакова, значит, дроссель прямоходового преобразователя можно использовать как заготовку для вторичной обмотки обратноходового трансформатора. наверно с двухтактником разница в два раза справедливо ли будет считать, что для многофазного (двух, трех) флая будет режим разрывных токов ? Цитата(wim @ Apr 22 2014, 09:00)  Правда, у обратноходового еще и первичная обмотка есть там достаточно места Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 09:56)  требуется строго заводской литцендрат они намотаны в одну жилу, ток ведь небольшой, 10 ампер амплитудного, (сколько там по теплу будет) Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 09:56)  синхронного выпрямителя синхронный по дефолту будет Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 09:56)  массы изделия радиаторами масса радиаторов в основном зависит от величины тепловых потерь, а не от количества ключей
Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 22 2014, 11:41
|
|
|
|
|
Apr 22 2014, 13:25
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 14:40)  наверно с двухтактником разница в два раза У двухтактного пульсации тока будут в два раза меньше "при прочих равных". Но средний ток у них одинаковый. Поэтому не в два раза и вообще нет тут простой формулы. Вот даже такой вопрос - сколько эрстед закладывать при расчете дросселя? Я наблюдал разброс значений от 20 Э до 80 Э, так как выбирать-то будем - голосованием или по среднеарифметическому? Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 14:40)  справедливо ли будет считать, что для многофазного (двух, трех) флая будет режим разрывных токов ? Опять-таки зависит от уровня пульсаций тока дросселя. Допустим, размах его 50% от среднего тока - значит режим разрывных токов наступит при токе нгрузки 1/4 номинального. Значит, если сделать гипотетический четырехфазный флай, то каждый из них будет работать в режиме разрывных токов. Ну, а если в прямоходовом дросселе пульсации тока 30% или 10%? Да и кроме того, делать флай на кольцах в режиме разрывных токов можно только в виртуальном мире.
|
|
|
|
|
Apr 22 2014, 14:00
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 13:47)  Ещё раз — колец сейчас нет. Которые есть — для данного типа преобразователя не годятся размером и типом провода, потому что здесь требуется запасать вдвое больше энергии, средний ток 20 А и принципиально иной режим работы обмотки. сейчас в девайсе суммарно стоит семь колец если у меня получится на двух, трех, четырех - это все еще будет осмысленно даже если получится на семи или даже на восьми - оно все еще лучше, т.к. будет решать задачу, которая сейчас не решается а именно подъем с произвольного низкого входного напряжения в режиме трансформатора, а не как сейчас с высокого степ-апом поэтому, pls, уточните еще раз, неужели не применяются кольца от дросселей с распределенным зазором (какой там материал) во флаях ? т.к. принцип работы вроде бы один почему бы им там не работать ?
|
|
|
|
|
Apr 22 2014, 19:45
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Один непрерывный ток одной обмотки разделяется на два прерывных двух — соответственно, пульсации тока были 10% или около того, а стали 100%. И упор вовсе не на это, а на всю ту же запрещённую массу радиатора, который придётся прикрутить к обратноходовому дросселю, намотанному одножильным проводом. Вообще, автору во-первых было нужно даже не всё это, а экономическое обоснование того или иного решения, а во-вторых, до сих пор не понятно, что же он пытается решить иначе, что не решается сейчас чем и почему, потому что по-прежнему ничего не разобрать в таком тумане: Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 17:00)  решать задачу, которая сейчас не решается, а именно подъем с произвольного низкого входного напряжения в режиме трансформатора, а не как сейчас с высокого степ-апом
|
|
|
|
|
Apr 22 2014, 20:17
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544

|
Цитата(Огурцов @ Apr 23 2014, 00:07)  ну вот, на куче мусора проклёвывается ценное зерно это куча вашего мусора + замечательные павлины Что в фильтрах зачастую СПЕЦИАЛЬНО используют материалы с повышенными потерями на вч тут не знаете наверно только вы.
|
|
|
|
|
Apr 22 2014, 20:53
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(_gari @ Apr 22 2014, 21:17)  это куча вашего мусора + замечательные павлины куча, увы, общая, а замечательные пингвины, если по делу - всё молчаливые - суровые, челябинские да и я, смотрю, уже безнадежно утрачиваю первенство по словоблудию Цитата(_gari @ Apr 22 2014, 21:17)  Что в фильтрах зачастую СПЕЦИАЛЬНО используют материалы с повышенными потерями на вч тут не знаете наверно только вы. да с другой стороны, те кольца используются в степапе, вряд ли там основная задача рассеивать энергию, скорее запасать и отдавать наиболее полно
Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 22 2014, 21:19
|
|
|
|
|
Apr 22 2014, 21:44
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544

|
Цитата(Огурцов @ Apr 21 2014, 16:39)  я к чему веду - практиканы давно бы дали ответ что и как, черкнуть пару слов не напряжет Цитата(Огурцов @ Apr 23 2014, 00:53)  а замечательные пингвины, если по делу - всё молчаливые - суровые, челябинские да, у всех свои проблемы, у кого-то и с прктиканами, и с пингвинами ....
|
|
|
|
|
Apr 23 2014, 07:43
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 22:45)  Один непрерывный ток одной обмотки разделяется на два прерывных двух — соответственно, пульсации тока были 10% или около того, а стали 100%. И упор вовсе не на это, а на всю ту же запрещённую массу радиатора, который придётся прикрутить к обратноходовому дросселю, намотанному одножильным проводом. Туман и правда густ. Нельзя ли конкретнее? Цитата Которые есть — для данного типа преобразователя не годятся размером и типом провода, потому что здесь требуется запасать вдвое больше энергии, средний ток 20 А и принципиально иной режим работы обмотки. Откуда "вдвое"? Что значит "принципиально другой"? Как кольца отличаются типом провода?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|