реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> защита от переполюсовки + OVP, покритикуйте, пожалуйста
Plain
сообщение Apr 23 2014, 10:13
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(shf_05 @ Apr 23 2014, 06:14) *
т.е. вы предлагаете сделать некий аналог NTC на транзисторе в лин. или импульсном режиме?

Я такого не предлагал, но, будучи наслышан о кротовых норах в пространственно-временном континууме, и прочем подобном, допускаю, что Вы сможете уговорить практически любой NTC стать источником тока 3 А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 24 2014, 04:39
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Plain @ Apr 23 2014, 16:13) *
Я такого не предлагал, но, будучи наслышан о кротовых норах в пространственно-временном континууме, и прочем подобном, допускаю, что Вы сможете уговорить практически любой NTC стать источником тока 3 А.

))))
конечно же я имел ввиду не прямую аналогичную замену NTC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 24 2014, 06:05
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(MikeSchir @ Apr 23 2014, 16:02) *
Вы не дочитали материалы, которые я предложил?
Помоему Вы путаете с биполярным транзистором. На "перевёрнутом" МОПе можно только синхронный выпрямитель сделать, но сигнал на затвор только относительно истока. Учите матчасть rolleyes.gif

изучаю ваши материалы, спасибо.
я имею ввиду конечно управление по цепям ЗИ, но движение электронов в N канальном транзисторе от стока к истоку и шунтирование обратного диода "открытым" каналом, насколько хуже будет его эффективность, чем при правильном включении транзистора.
это я к чему - если Rdson вырастет и не даст выигрыш по теплу, тогда уберу МОП и ставлю диод.

пс- поступило предложение включить МОП в "+" провод, и при этом сделать схему управления "положительнее" чем "+" питания, буду весьма благодарен, если посоветуете максимально простое надежное решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 24 2014, 07:37
Сообщение #34


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 10:05) *
пс- поступило предложение включить МОП в "+" провод, и при этом сделать схему управления "положительнее" чем "+" питания, буду весьма благодарен, если посоветуете максимально простое надежное решение.

Самому было бы интересно увидеть такое решение, причем "простое и надежное", но кроме появления дополнительных источников для питания затвора другого пока не вижу. Применение Р-канальных МОП ограничено их малым напряжением С-И.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 24 2014, 08:33
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 13:37) *
Самому было бы интересно увидеть такое решение, причем "простое и надежное", но кроме появления дополнительных источников для питания затвора другого пока не вижу. Применение Р-канальных МОП ограничено их малым напряжением С-И.

есть высоковольтные, но Rdson велико.

Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 13:37) *
дополнительных источников для питания затвора другого пока не вижу. П

вот этот источник то и хотелось бы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 24 2014, 09:12
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 07:39) *
конечно же я имел ввиду не прямую аналогичную замену NTC

И я, конечно же, не имел ввиду, что Вы имели ввиду это, а имел ввиду то, что Вы всё ещё имеете ввиду решить задачу одной-двумя чудо-деталями, вроде термоядерной одноатомной батарейки и прочей большой политики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 24 2014, 10:31
Сообщение #37


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 10:37) *
было бы интересно увидеть такое решение, причем "простое и надежное"
Простое - вот:
http://www.infineon.com/dgdl/Reverse-Bater...22615&ack=t
А надежное - реле. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 24 2014, 11:00
Сообщение #38


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(wim @ Apr 24 2014, 14:31) *
Простое - вот:

Так с такого же топик начался
Цитата(wim @ Apr 24 2014, 14:31) *
А надежное - реле. biggrin.gif

Спасибо rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 24 2014, 11:51
Сообщение #39


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 14:00) *
Так с такого же топик начался
Ну так ТС же не хочет моделировать, поэтому занимаемся перестановкой одних и тех же деталей на схеме. Вот на Fig. 3 N-канальный полевой транзистор в плюсовой цепи. Если правильно подключить конденсатор к затвору, может быть даже будет работать. biggrin.gif

Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 09:05) *
движение электронов в N канальном транзисторе от стока к истоку и шунтирование обратного диода "открытым" каналом, насколько хуже будет его эффективность, чем при правильном включении транзистора.
В той области ВАХ, которая интересна ТС, открытый канал МОП-транзистора это резистор. Сопротивление резистора не зависит от направления протекающего через него тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 24 2014, 12:18
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(wim @ Apr 24 2014, 17:51) *
Ну так ТС же не хочет моделировать, поэтому занимаемся перестановкой одних и тех же деталей на схеме. Вот на Fig. 3 N-канальный полевой транзистор в плюсовой цепи. Если правильно подключить конденсатор к затвору, может быть даже будет работать. biggrin.gif

В той области ВАХ, которая интересна ТС, открытый канал МОП-транзистора это резистор. Сопротивление резистора не зависит от направления протекающего через него тока.

напротив моделирую.
посоветуйте как учесть нагрев транзистора, никогда не делал тепловой анализ в QrCad или TinaTI, получится ли учесть в модели нагрев транзистора под воздействием тока?
примерно так как инфенион и хочется сделать.
возьму пока паузу поработаю с материалом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 24 2014, 12:38
Сообщение #41


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 15:18) *
как учесть нагрев транзистора
У Вас же ток постоянный - можно просто на калькуляторе посчитать.
Один из вариантов формулы, аппроксимирующей зависимость Rdson от тем-ры, здесь:
http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-9010.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 24 2014, 12:57
Сообщение #42


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(wim @ Apr 24 2014, 15:51) *
Ну так ТС же не хочет моделировать, поэтому занимаемся перестановкой одних и тех же деталей на схеме. Вот на Fig. 3 N-канальный полевой транзистор в плюсовой цепи. Если правильно подключить конденсатор к затвору, может быть даже будет работать. biggrin.gif

Это ж только от переполюсовки. На 110 В напрямую не пойдет (даже моделировать не стоит). Ещё подумать нужно rolleyes.gif
Да и главная то проблема - OVP!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 24 2014, 16:45
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(wim @ Apr 24 2014, 18:38) *
У Вас же ток постоянный - можно просто на калькуляторе посчитать.
Один из вариантов формулы, аппроксимирующей зависимость Rdson от тем-ры, здесь:
http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-9010.pdf

это да, а может ли PSpice и подобное ПО смоделировать рост температуры компонентов и уход их параметров в зависимости от режима работы элементов в схеме?, может вопрос глупо звучит, но ни разу сам не пробовал

Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 18:57) *
Это ж только от переполюсовки. На 110 В напрямую не пойдет (даже моделировать не стоит). Ещё подумать нужно rolleyes.gif

я понял, что предлагают только принцип, а не копирование этого конкретного решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 24 2014, 17:49
Сообщение #44


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 19:45) *
может ли PSpice и подобное ПО смоделировать рост температуры компонентов и уход их параметров в зависимости от режима работы элементов в схеме?
Temperature (Sweep). Все расписано в руководствах, например:
http://ikit.edu.sfu-kras.ru/files/18/lab.pdf
В модели резисторов и конденсаторов уже встроены температурные коэффициенты.
Для полевых транзисторов некоторые производители добавляют в библиотеки тепловые модели. Неэлектрические величины PSpice не моделирует, поэтому тепловые модели построены в виде эквивалентных им электрических схем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 24 2014, 18:47
Сообщение #45


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



shf_05, можете как-то определить допустимые потери по теплу. Понятно, что, чем меньше -тем лучше, но и сложность схемы растет или уменьшается почти прямо пропорциональна потерям.
Т.е. где сейчас установлен порог "жадности" 1,3,5 Вт ?

Сообщение отредактировал _gari - Apr 24 2014, 18:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01549 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016