реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> масса сердечника дросселя прямоход vs обратноход
MikeSchir
сообщение Apr 23 2014, 08:40
Сообщение #46


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Огурцов @ Apr 19 2014, 04:09) *
существует ли жесткое отношение одной к другой ?
какое примерно его значение, эмпирически ?

Посмотрите у Эпкоса. В прикреплённом файле на стр.21 внизу (хорошо бы всю гл.6). Может быть Вам этого будет достаточно.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PDF_ApplicationNotes.pdf ( 287.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 23 2014, 08:50
Сообщение #47


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Herz, тут ни кто ни кому не обязан разжевывать элементарные вещи.

Первое - вопрос к спектральному составу. (Там еще можно было бы добавить возникающую индуктивность рассеяния.)
Второе- см. токи в индуктивности ПХ и ОХ, см. подмагничивание, см. все, что перечислено ранее.

Хорошо, что догадались хоть спросить, а не гробите непонятый вами пост. +1

Сообщение отредактировал _gari - Apr 23 2014, 08:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 23 2014, 09:37
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Apr 23 2014, 10:43) *
Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 22:45) *
Один непрерывный ток одной обмотки разделяется на два прерывных двух — соответственно, пульсации тока были 10% или около того, а стали 100%. И упор вовсе не на это, а на всю ту же запрещённую массу радиатора, который придётся прикрутить к обратноходовому дросселю, намотанному одножильным проводом.

Туман и правда густ. Нельзя ли конкретнее?

http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect

Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 15:47) *
колец сейчас нет. Которые есть — для данного типа преобразователя не годятся размером и типом провода, потому что здесь требуется запасать вдвое больше энергии, средний ток 20 А и принципиально иной режим работы обмотки.

Цитата(Herz @ Apr 23 2014, 10:43) *
Откуда "вдвое"?

Цитата(Plain @ Apr 19 2014, 19:13) *
Чем меньше требуемый диапазон регулирования, т.е. чем меньше нужно запасать энергии.

Диапазон у автора 200%, следовательно, при максимальном входном прямоходового преобразователя питание нагрузки наполовину осуществляется дросселем (надеюсь, не требуется пояснять, что при минимальном входном дроссель не участвует в этом вовсе). Обратноходовый же дроссель питает её всегда полностью сам.

Цитата(Herz @ Apr 23 2014, 10:43) *
Что значит "принципиально другой"?

Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 22:45) *
Один непрерывный ток одной обмотки разделяется на два прерывных двух

Соглашусь, я считаю это принципиальным, и третьими лицами это может быть признано субъективным. Вы, автор темы, и прочее неопределённое число жителей планеты действительно вполне можете считать этот факт непринципиальным.

Цитата(Herz @ Apr 23 2014, 10:43) *
Как кольца отличаются типом провода?

И в этом соглашусь, как и в случае выше — действительно, я, так же со стороны возможно субъективно, полагаю, что они должны отличаться типом провода, иначе при по умолчанию равных условиях дроссель разорвёт тепловым взрывом от возросших на порядок потерь в обмотке, но Вы, автор темы, и прочее неопределённое число жителей планеты действительно можете считать этот факт непринципиальным, или же решённым иным, умолчанным вами, способом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 23 2014, 11:19
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(MikeSchir @ Apr 23 2014, 09:40) *
на стр.21 внизу

спасибо!

Цитата(Plain @ Apr 23 2014, 10:37) *
Диапазон у автора 200%, следовательно, при максимальном входном прямоходового преобразователя питание нагрузки наполовину осуществляется дросселем (надеюсь, не требуется пояснять, что при минимальном входном дроссель не участвует в этом вовсе). Обратноходовый же дроссель питает её всегда полностью сам

превосходно!
дроссель в 2 раза меньше
плюс трансформатор, который в 1,6 меньше:

m vs m / 2 + m / 1.6 vs m * (1.6 / 3.2 + 2 / 3.2) vs m * 3.6 / 3.2
1 < 1,125
лично у меня флай получился легче, чем двухтактник, опровергните ?

Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 23 2014, 11:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 23 2014, 11:36
Сообщение #50


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Огурцов @ Apr 23 2014, 15:19) *
лично у меня флай получился легче, чем двухтактник, опровергните ?

Это с учётом конденсаторов выходного фильтра? rolleyes.gif
А как по объёму? В игольное ушко не проходит?rolleyes.gif

Сообщение отредактировал MikeSchir - Apr 23 2014, 11:40


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 23 2014, 12:30
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



по объему коробка литров десять
конденсатор предусмотрен маленький 10..20uf, если вдруг не хватит - придется еще один с дросселем фильтром добавлять


Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 23 2014, 12:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 23 2014, 20:10
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Apr 23 2014, 12:37) *
Соглашусь, я считаю это принципиальным, и третьими лицами это может быть признано субъективным. Вы, автор темы, и прочее неопределённое число жителей планеты действительно вполне можете считать этот факт непринципиальным.

Соглашусь, можем считать, а можем не считать. Хотелось понять, почему именно Вы считаете так, а не иначе. Спасибо за пояснения. Надеюсь, аргументация не слишком повредила Вашей лаконичности.

Цитата(_gari @ Apr 23 2014, 11:50) *
Herz, тут ни кто ни кому не обязан разжевывать элементарные вещи.

Воистину. Как и вообще постить.
Цитата
Хорошо, что догадались хоть спросить, а не гробите непонятый вами пост. +1

Следующий непонятый мною пост, вроде "загробленного", оставлю для истории, а автору воздам за содержательность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 24 2014, 12:23
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



моделька от гиратора

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 24 2014, 12:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 24 2014, 18:32
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Если что здесь и логично ожидать увидеть, то наконец-таки Ваш однофазный на порошке и непрерывном токе, а не чей-то двухфазный на феррите и прерывном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 24 2014, 20:47
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



логично будет, если вы попросите гиратора самостоятельно, о том, что вам нужно
про двухфазный в dcm я писал выше - это самый мой
ccm - вообще не понятно, как вы собрались передавать энергию и как управлять, частотой ?
я себе представляю, чтобы передавать всю энергию, размах тока должен быть от нуля до максимума
если полный размах напрягает, придется цеплять кольца в параллель
если учесть предположение выше, что в двухтактнике дросель в два раза меньше, значит нужно нужно просто вместо одного взять два кольца или два дросселя
тогда формула примет вид 2 > 1,125, что в принципе допустимо, ибо больше все еще меньше, чем в два раза

Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 24 2014, 20:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 24 2014, 21:36
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Итого, очередные 4 страницы форума прошли впустую, потому что из 10 литров Вашего корпуса под прерывный ток Вам навскидку понадобится 5-литровое кольцо, и очевидно неминуемое прошение кого-то смоделировать его массу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 25 2014, 04:49
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



я бы не сказал, что феррит на много лучше http://www.ferrite.com.ua/site/page-Vibor_...ala_cerdechnika


Цитата(Plain @ Apr 24 2014, 22:36) *
прошение кого-то смоделировать

гиратор вас услышал

Прикрепленное изображение


спрашивайте, он вам назло еще чегой-нить отмоделит

Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 25 2014, 05:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 25 2014, 07:08
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Огурцов @ Apr 25 2014, 08:49) *
спрашивайте ....

как мне подсказывают даты моделей, тема многофазного флая 3кВА, 3кВ была перетерта на сайте Володина еще в мае 10 г.

Цитата(Огурцов @ Apr 25 2014, 08:49) *
он вам назло еще чегой-нить отмоделит

напраслину на человека не возводите, когда сам напишет, тогда другой разговор

Так возвращаясь к вашим баранам, чего от нас надобно-то?
А то тут, по вашей милости, уже с модератором проблемы возникают, а воз и ныне там.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 25 2014, 14:32
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(_gari @ Apr 25 2014, 08:08) *
как мне подсказывают даты моделей, тема многофазного флая 3кВА, 3кВ была перетерта на сайте Володина еще в мае 10 г.

я не претендую на оригинальность, но все же, линк есть ?


Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 25 2014, 14:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 25 2014, 16:24
Сообщение #60


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Не совсем понятно зачем париться и искать линк, если консультируетесь у Фомина.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016