реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> На что влияет прикосновение пальцем на данной схеме?, Уменьшает или увеличивает индуктивность или добавляет ёмкость?
FLTI
сообщение May 5 2014, 11:04
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832



Здравствуйте!

На что влияет прикосновение пальцем к данной схеме, которая выполняет роль входного каскада для согласования сопротивлений и компенсации Return loss перед последующим Cable Equalizer, который включен по дифференциальной схеме?

Прикрепленное изображение

Прикосновение пальцем к данной схеме уменьшает или увеличивает индуктивность или добавляет ёмкость?
Если так, то примерно на сколько уменьшает или увеличивает исходную индуктивность 6,2нГ или куда и какого примерно номинала добавляет ёмкость?
На вход схемы подаётся сигнал 3 ГГц c кабеля через BNC-разъём.

Вопрос связан с тем, что после прикосновения пальцем к данной схеме в последующей схеме не происходят ошибки в приёме передаваемых данных, а без прикосновения ошибки есть.
Если частоту сигнала снижаю вдвое ( с 3 до 1,5 ГГц ), то проблем нет в обоих случаях ( что с пальцем, что без него ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rfserg
сообщение May 5 2014, 11:27
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 14-09-07
Пользователь №: 30 552



Цитата(FLTI @ May 5 2014, 14:04) *
Здравствуйте!

На что влияет прикосновение пальцем к данной схеме, которая выполняет роль входного каскада для согласования сопротивлений и компенсации Return loss перед последующим Cable Equalizer, который включен по дифференциальной схеме?

Прикрепленное изображение

Прикосновение пальцем к данной схеме уменьшает или увеличивает индуктивность или добавляет ёмкость?
Если так, то примерно на сколько уменьшает или увеличивает исходную индуктивность 6,2нГ или куда и какого примерно номинала добавляет ёмкость?
На вход схемы подаётся сигнал 3 ГГц c кабеля через BNC-разъём.

Вопрос связан с тем, что после прикосновения пальцем к данной схеме в последующей схеме не происходят ошибки в приёме передаваемых данных, а без прикосновения ошибки есть.
Если частоту сигнала снижаю вдвое ( с 3 до 1,5 ГГц ), то проблем нет в обоих случаях ( что с пальцем, что без него ).

Сохраните схему - Вы изобрели палцевый исправитель ошибок! Коды Хемминга и прочее на свалку! biggrin.gif
Или новый датчик для полиграфа!
А если серьёзно, то от прикосновения (смотря куда) будет вноситься в первую очередь ёмкость 5-100 пФ (зависит от состояния пальца и ещё много чего). Про сетевую наводку тоже не забываем, но у Вас обратный эффект - улучшение сигнала.

Сообщение отредактировал rfserg - May 5 2014, 11:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLTI
сообщение May 5 2014, 11:35
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832



Цитата(rfserg @ May 5 2014, 15:27) *
А если серьёзно, то от прикосновения (смотря куда) будет вноситься в первую очередь ёмкость 5-100 пФ (зависит от состояния пальца и ещё много чего).

Прикосновение именно на то место на печатной плате ( все компоненты SMD0603, а индуктивность 0402 ), где расположены эти элементы. Это площадка размером примерно 5 х 5 мм.
Куда бы Вы в этой схеме посоветовали бы добавить ёмкость 5-100 пФ, чтобы сымитировать прикосновение пальца?
Учитывая миниатюрность размещения особо не поэкспериментируешь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
depoff
сообщение May 5 2014, 11:37
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 28-09-10
Пользователь №: 59 781



Прикосновение пальцем - это внесение затухания в первую очередь - широкополосное согласование. Уменьшение уровня сигнала, улучшение КСВН, уменьшение переотражений...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLTI
сообщение May 5 2014, 11:44
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832



Цитата(depoff @ May 5 2014, 15:37) *
Прикосновение пальцем - это внесение затухания в первую очередь - широкополосное согласование. Уменьшение уровня сигнала, улучшение КСВН, уменьшение переотражений...

То есть по-простому ( добавить одну ёмкость или индуктивность ) прикосновение пальцем никак не сымитировать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
depoff
сообщение May 5 2014, 11:46
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 28-09-10
Пользователь №: 59 781



ну это еще и куча паразитных связей...
Можно аттенюатор по входу попробовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLTI
сообщение May 5 2014, 12:01
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832



Цитата(depoff @ May 5 2014, 15:46) *
Можно аттенюатор по входу попробовать.

Аттенюатор как внешний модуль до BNC-разъёма подключить или добавить в схему?
Внешний модуль до BNC-разъёма исключается.
Добавить в схему - насколько это громоздкая вещь?
Я с ВЧ никогда дело не имел, но вот сейчас неожиданно столкнулся...

P.S. Напоминаю, что проблема только на 3ГГц, а на 1,5ГГц проблем нет в обоих случаях ( что с пальцем, что без него ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
depoff
сообщение May 5 2014, 12:08
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 28-09-10
Пользователь №: 59 781



На 3 ГГц может резонанс какой, и затухание его гасит. А КСВН на 1,5 в норме... Сложно сказать.
Обычный резистивный Т-образный аттенюатор можно посчитать например тут. Размер девайса - три резистора.

Сообщение отредактировал depoff - May 5 2014, 12:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rfserg
сообщение May 5 2014, 12:15
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 14-09-07
Пользователь №: 30 552



Или берёте острый щуп (иголку) и поочерёдно касаетесь всех выводов по отдельности. Возможно определите чувствительное место.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLTI
сообщение May 5 2014, 13:12
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832



Нашёл причину!
Оказывается вместо 37,5 Ом был ошибочно куплен и поставлен 37,5 кОм sad.gif
В итоге впараллель 2 штуки по 75 Ом решили проблему!
Всем спасибо, кто откликнулся с помощью! cheers.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
depoff
сообщение May 5 2014, 14:03
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 28-09-10
Пользователь №: 59 781



Все ясно. Значит по пальцу 3 гига лучше идет чем через 37,5 кОм )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение May 6 2014, 08:25
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата(depoff @ May 5 2014, 17:03) *
Все ясно. Значит по пальцу 3 гига лучше идет чем через 37,5 кОм )

Шикарно, кто бы мог подумать. Век живи-век учись. буду студентам рассказывать sm.gif

Сообщение отредактировал Hale - May 6 2014, 08:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 07:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016