реклама на сайте
подробности

 
 
> Сверхбыстрая схема выборки-хранения?
khach
сообщение Jun 18 2006, 11:36
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Может кто посоветовать массово повторяемую схему выборки-хранения с временем выборки около 1нс и точностью лучше 8 бит? В настоящее время применяем диодный мост с генератором импульса выборки на step-recovery диоде. Но эта схема неочень подходит по динамическому диапазону. Нашли новое изделие от Hittite -HMC660LC4B. Очень интересная штука- полоса до 3.5 ГГц, динамика до 10 бит. Но она непропускает постоянную составляющую. Может кто знает подобные микросхемы других производителей или подскажет как сделать схему выборки-хранения с распараллеливанием трактов на ВЧ и НЧ+постоянная составляющая?http://www.hittite.com/product_info/produc.../hmc660lc4b.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
Stanislav
сообщение Jun 19 2006, 15:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(khach @ Jun 18 2006, 15:36) *
Может кто посоветовать массово повторяемую схему выборки-хранения с временем выборки около 1нс и точностью лучше 8 бит?..
А АЦП гигагерцовый не подойдёт? В нём нужное Вам УВХ содержится...
Можно у Atmel и NSC посмотреть, да ещё по форуму пошарить...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Jun 19 2006, 16:03
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



А Вам для каких целей - для строб преобразователя или скоростное АЦП? Какая полоса после УВХ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jun 19 2006, 17:17
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Stanislav @ Jun 19 2006, 17:52) *
А АЦП гигагерцовый не подойдёт? В нём нужное Вам УВХ содержится...
Можно у Atmel и NSC посмотреть, да ещё по форуму пошарить...

А цена, а потребление? А куда девать столько данных? Нет, такое АЦП это оверкилл.
Цитата(lks @ Jun 19 2006, 18:03) *
А Вам для каких целей - для строб преобразователя или скоростное АЦП? Какая полоса после УВХ?

Да в принципе без разницы. Если время удержания окажется малым, можно поставить второй трак-холд, низкочастотный. Сейчас используется творчески переработанная см аттач. Оцифровка- пока PCIной картой, потом будет нечто на USB.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jun 19 2006, 17:23
Сообщение #5


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Эт если не ошибаюсь схема из EDN. А как насчет опубликования творчески переработанного варианта?


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jun 19 2006, 17:52
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(_artem_ @ Jun 19 2006, 19:23) *
Эт если не ошибаюсь схема из EDN. А как насчет опубликования творчески переработанного варианта?

Угу, она самая. А переработка- подгонка под наши требования и возможности. Запуск у нас внешний, поэтому первый компаратор выкинули, ВАП тоже ненужен оказался- частота повторения процесса задана извне, тк имеются два генератора, частоты которых относятся как 511\512 или 1023\1024. Один управляет исследуемым процессом, второй (с пропуском импульсов) -схемой выборки-хранения. Мост выдрали, распотрошив какой-то СВЧ смеситель от Minicircuits, формирователь стробов выполнили на step-recovery диоде, примерно как в аттаче. Слепили на макетке и пользуемся.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Jun 20 2006, 06:21
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Не очень понятно для чего это (не в курсе темы).
Но если говорить про УВХ (без привязки к теме) - в приборе Р5-11 (рефлектометр) строб преобразователь работает от фронта 60 пс, и соответственно (я так думаю) время выборки тоже 60 пс. Сигнал накапливается на конденсаторе и далее стоит операционный усилитель с большим входным сопротивлением.
Т.е. после него сигнал достаточно медленный получается. Пробовали туда АЦП ставить - судя по всему 10 разрядов было.
Но похоже у вас что-то другое. Что если не секрет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jun 20 2006, 10:04
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(lks @ Jun 20 2006, 08:21) *
Не очень понятно для чего это (не в курсе темы).
Но если говорить про УВХ (без привязки к теме) - в приборе Р5-11 (рефлектометр) строб преобразователь работает от фронта 60 пс, и соответственно (я так думаю) время выборки тоже 60 пс. Сигнал накапливается на конденсаторе и далее стоит операционный усилитель с большим входным сопротивлением.
Т.е. после него сигнал достаточно медленный получается. Пробовали туда АЦП ставить - судя по всему 10 разрядов было.
Но похоже у вас что-то другое. Что если не секрет?

Необходимо контролировать форму импульса от импульсного лазера (фронт и прямоугольность) и заводить эти параметры в систему стабилизации энергии лазера. Измерять форму импульса надо с точностью до единиц наносекунд. В лабораторной установке лекроевский осцилл прекрасно справляется. Но к каждому экземпляру лазера Лекрой в нагрузку продавать никто небудет. Как временный выход применен интегратор для регистрации энергии отдельного импульса.

А можно где схему и конструктив головки выборки-хранения от Р5-11 посмотреть? Или это фрезерованный волноводный "кирпичик" с двумя диодами выборки-хранения, и одним SRD, как в смесительных головках частотометров на 12-18 ГГц (ЯЧ3-68 итд)?
Если идти в экстримальные частоты, то вот неплохой пример семплера на щелевых линиях связи- просто и со вкусом.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Jun 20 2006, 10:18
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Электрическая схема похоже такая же как и в том аппарате, что я предлагал - те же два диода с конденсаторами, те же резисторы на усилитель.
А чем плоха эта схема - мне нравиться. cheers.gif

Если у Вас есть еще что-либо подобное, вышлите мне, пожалуйста.
Обязательно где-нибудь попробую применить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 20 2006, 12:03
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(khach @ Jun 20 2006, 14:04) *
Необходимо контролировать форму импульса от импульсного лазера (фронт и прямоугольность) и заводить эти параметры в систему стабилизации энергии лазера. Измерять форму импульса надо с точностью до единиц наносекунд. В лабораторной установке лекроевский осцилл прекрасно справляется. Но к каждому экземпляру лазера Лекрой в нагрузку продавать никто небудет. Как временный выход применен интегратор для регистрации энергии отдельного импульса.
По-моему, Вы всё же зря мучаетесь. smile.gif
Вот сюда посмотрите. Может, подойдут.
Форму импульса можно снимать такими АЦП в стробоскопическом режиме. Только с тактированием придётся повозиться (ну, это в любом случае).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Jun 20 2006, 13:22
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



[attachment=5965:attachment][attachment=5966:attachment]

Это схемка из техописания Р5-11.
И макет того самого кубика фрезерованного (справа еще генератор импульсов приделан).

У меня под рукой сканера нет - придется довольствоваться фото.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Jun 29 2006, 10:40
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



кстати вопрос а как схема реализуется в стробоскопическом осцилографе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jun 29 2006, 11:12
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Идеальным интегратором для измерения энергии импульса является PIN фотодиод. До 15- 20 fs работает как часы. Как - то я не встречался пока с необходимостью контролировать на ходу фронты. Если затвор сбоит, то лазер все равно хорошо работать не будет, а если не сбоит, то фронты норамльные всегда, физика так устроена.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jun 29 2006, 13:30
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(DS_ @ Jun 29 2006, 13:12) *
Идеальным интегратором для измерения энергии импульса является PIN фотодиод. До 15- 20 fs работает как часы. Как - то я не встречался пока с необходимостью контролировать на ходу фронты. Если затвор сбоит, то лазер все равно хорошо работать не будет, а если не сбоит, то фронты норамльные всегда, физика так устроена.

До фемтосекунд к счастью еще далеко. Лазер- полупроводниковый, ультрафиолетовый. Когда он перегревается то начинает заваливать вершину импульса- т.е импульс тока еще идет, а светить оно нехочет. Но грется продолжает. Вот и надо следить находу- имульс прямоугольный или кособокая трапеция. Затвора вообще нет- у него питание импульсное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 29 2006, 13:51
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(anton @ Jun 29 2006, 14:40) *
кстати вопрос а как схема реализуется в стробоскопическом осцилографе
Берётся АЦП. Вроде тех, что я привёл.
Клок к нему подаётся через программируемую линию задержки от синхронизируемого генератора.
Запуск цикла преобразований (скана) делают по какому-нибудь внешнему событию (например, нарастающему фронту импульса). Сами преобразования не обязательно делать слишком часто. К примеру, для решения задачи данной темы достаточно иметь 10-100 мегавыборок в секунду.
Снимаем один скан. После увеличиваем задержку клока относительно синхры, например, на 1нС, как нужно автору темы. Снимаем следующий, и.т.д.
В результате, за 100-10 сканов сможем восстановить форму импульса с разрешением в 1нС.
Только полоса пропускания УВХ такого АЦП должна быть больше 300-400МГц, чтобы не было завала фронтов. У быстрых АЦП Linear Technology она достигает 1200МГц, при относительно умеренной частоте выборки (10-200 мегавыборок в секунду) и малом потреблении, что делает их идеальными для реализации стробоскопического режима захвата данных (и undersampling-а вообще).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 22:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016