Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сверхбыстрая схема выборки-хранения?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
khach
Может кто посоветовать массово повторяемую схему выборки-хранения с временем выборки около 1нс и точностью лучше 8 бит? В настоящее время применяем диодный мост с генератором импульса выборки на step-recovery диоде. Но эта схема неочень подходит по динамическому диапазону. Нашли новое изделие от Hittite -HMC660LC4B. Очень интересная штука- полоса до 3.5 ГГц, динамика до 10 бит. Но она непропускает постоянную составляющую. Может кто знает подобные микросхемы других производителей или подскажет как сделать схему выборки-хранения с распараллеливанием трактов на ВЧ и НЧ+постоянная составляющая?http://www.hittite.com/product_info/produc.../hmc660lc4b.pdf
Stanislav
Цитата(khach @ Jun 18 2006, 15:36) *
Может кто посоветовать массово повторяемую схему выборки-хранения с временем выборки около 1нс и точностью лучше 8 бит?..
А АЦП гигагерцовый не подойдёт? В нём нужное Вам УВХ содержится...
Можно у Atmel и NSC посмотреть, да ещё по форуму пошарить...
lks
А Вам для каких целей - для строб преобразователя или скоростное АЦП? Какая полоса после УВХ?
khach
Цитата(Stanislav @ Jun 19 2006, 17:52) *
А АЦП гигагерцовый не подойдёт? В нём нужное Вам УВХ содержится...
Можно у Atmel и NSC посмотреть, да ещё по форуму пошарить...

А цена, а потребление? А куда девать столько данных? Нет, такое АЦП это оверкилл.
Цитата(lks @ Jun 19 2006, 18:03) *
А Вам для каких целей - для строб преобразователя или скоростное АЦП? Какая полоса после УВХ?

Да в принципе без разницы. Если время удержания окажется малым, можно поставить второй трак-холд, низкочастотный. Сейчас используется творчески переработанная см аттач. Оцифровка- пока PCIной картой, потом будет нечто на USB.
_artem_
Эт если не ошибаюсь схема из EDN. А как насчет опубликования творчески переработанного варианта?
khach
Цитата(_artem_ @ Jun 19 2006, 19:23) *
Эт если не ошибаюсь схема из EDN. А как насчет опубликования творчески переработанного варианта?

Угу, она самая. А переработка- подгонка под наши требования и возможности. Запуск у нас внешний, поэтому первый компаратор выкинули, ВАП тоже ненужен оказался- частота повторения процесса задана извне, тк имеются два генератора, частоты которых относятся как 511\512 или 1023\1024. Один управляет исследуемым процессом, второй (с пропуском импульсов) -схемой выборки-хранения. Мост выдрали, распотрошив какой-то СВЧ смеситель от Minicircuits, формирователь стробов выполнили на step-recovery диоде, примерно как в аттаче. Слепили на макетке и пользуемся.
lks
Не очень понятно для чего это (не в курсе темы).
Но если говорить про УВХ (без привязки к теме) - в приборе Р5-11 (рефлектометр) строб преобразователь работает от фронта 60 пс, и соответственно (я так думаю) время выборки тоже 60 пс. Сигнал накапливается на конденсаторе и далее стоит операционный усилитель с большим входным сопротивлением.
Т.е. после него сигнал достаточно медленный получается. Пробовали туда АЦП ставить - судя по всему 10 разрядов было.
Но похоже у вас что-то другое. Что если не секрет?
khach
Цитата(lks @ Jun 20 2006, 08:21) *
Не очень понятно для чего это (не в курсе темы).
Но если говорить про УВХ (без привязки к теме) - в приборе Р5-11 (рефлектометр) строб преобразователь работает от фронта 60 пс, и соответственно (я так думаю) время выборки тоже 60 пс. Сигнал накапливается на конденсаторе и далее стоит операционный усилитель с большим входным сопротивлением.
Т.е. после него сигнал достаточно медленный получается. Пробовали туда АЦП ставить - судя по всему 10 разрядов было.
Но похоже у вас что-то другое. Что если не секрет?

Необходимо контролировать форму импульса от импульсного лазера (фронт и прямоугольность) и заводить эти параметры в систему стабилизации энергии лазера. Измерять форму импульса надо с точностью до единиц наносекунд. В лабораторной установке лекроевский осцилл прекрасно справляется. Но к каждому экземпляру лазера Лекрой в нагрузку продавать никто небудет. Как временный выход применен интегратор для регистрации энергии отдельного импульса.

А можно где схему и конструктив головки выборки-хранения от Р5-11 посмотреть? Или это фрезерованный волноводный "кирпичик" с двумя диодами выборки-хранения, и одним SRD, как в смесительных головках частотометров на 12-18 ГГц (ЯЧ3-68 итд)?
Если идти в экстримальные частоты, то вот неплохой пример семплера на щелевых линиях связи- просто и со вкусом.
lks
Электрическая схема похоже такая же как и в том аппарате, что я предлагал - те же два диода с конденсаторами, те же резисторы на усилитель.
А чем плоха эта схема - мне нравиться. cheers.gif

Если у Вас есть еще что-либо подобное, вышлите мне, пожалуйста.
Обязательно где-нибудь попробую применить.
Stanislav
Цитата(khach @ Jun 20 2006, 14:04) *
Необходимо контролировать форму импульса от импульсного лазера (фронт и прямоугольность) и заводить эти параметры в систему стабилизации энергии лазера. Измерять форму импульса надо с точностью до единиц наносекунд. В лабораторной установке лекроевский осцилл прекрасно справляется. Но к каждому экземпляру лазера Лекрой в нагрузку продавать никто небудет. Как временный выход применен интегратор для регистрации энергии отдельного импульса.
По-моему, Вы всё же зря мучаетесь. smile.gif
Вот сюда посмотрите. Может, подойдут.
Форму импульса можно снимать такими АЦП в стробоскопическом режиме. Только с тактированием придётся повозиться (ну, это в любом случае).
lks
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Это схемка из техописания Р5-11.
И макет того самого кубика фрезерованного (справа еще генератор импульсов приделан).

У меня под рукой сканера нет - придется довольствоваться фото.
anton
кстати вопрос а как схема реализуется в стробоскопическом осцилографе
DS
Идеальным интегратором для измерения энергии импульса является PIN фотодиод. До 15- 20 fs работает как часы. Как - то я не встречался пока с необходимостью контролировать на ходу фронты. Если затвор сбоит, то лазер все равно хорошо работать не будет, а если не сбоит, то фронты норамльные всегда, физика так устроена.
khach
Цитата(DS_ @ Jun 29 2006, 13:12) *
Идеальным интегратором для измерения энергии импульса является PIN фотодиод. До 15- 20 fs работает как часы. Как - то я не встречался пока с необходимостью контролировать на ходу фронты. Если затвор сбоит, то лазер все равно хорошо работать не будет, а если не сбоит, то фронты норамльные всегда, физика так устроена.

До фемтосекунд к счастью еще далеко. Лазер- полупроводниковый, ультрафиолетовый. Когда он перегревается то начинает заваливать вершину импульса- т.е импульс тока еще идет, а светить оно нехочет. Но грется продолжает. Вот и надо следить находу- имульс прямоугольный или кособокая трапеция. Затвора вообще нет- у него питание импульсное.
Stanislav
Цитата(anton @ Jun 29 2006, 14:40) *
кстати вопрос а как схема реализуется в стробоскопическом осцилографе
Берётся АЦП. Вроде тех, что я привёл.
Клок к нему подаётся через программируемую линию задержки от синхронизируемого генератора.
Запуск цикла преобразований (скана) делают по какому-нибудь внешнему событию (например, нарастающему фронту импульса). Сами преобразования не обязательно делать слишком часто. К примеру, для решения задачи данной темы достаточно иметь 10-100 мегавыборок в секунду.
Снимаем один скан. После увеличиваем задержку клока относительно синхры, например, на 1нС, как нужно автору темы. Снимаем следующий, и.т.д.
В результате, за 100-10 сканов сможем восстановить форму импульса с разрешением в 1нС.
Только полоса пропускания УВХ такого АЦП должна быть больше 300-400МГц, чтобы не было завала фронтов. У быстрых АЦП Linear Technology она достигает 1200МГц, при относительно умеренной частоте выборки (10-200 мегавыборок в секунду) и малом потреблении, что делает их идеальными для реализации стробоскопического режима захвата данных (и undersampling-а вообще).
DS
А типа вычесть аналоговым образом токовый сигнал и сигнал фотодиода - если имеется разница, то имеется потеря генерации. Уж больно неблагодарное и дорогое будет дело оценивать форму импульса для коммерческого прибора. Или разницу по времени между спадом излучения и тока мерить - при правильной работе диода должно излучение после тока, при неправильной - наоборот.

А я уж было обрадовался, что у нас кто-то осваивает лазеры с модуляцией добротности, а то их для серийной продукйции не у кого уже покупать. Все СНГшные производители нагнулись.
khach
Цитата(DS_ @ Jun 29 2006, 16:34) *
А я уж было обрадовался, что у нас кто-то осваивает лазеры с модуляцией добротности, а то их для серийной продукйции не у кого уже покупать. Все СНГшные производители нагнулись.

В смысле,загнулись? Беларусский Solar цветет и пахнет, скоро Cohirent нагнет в плане YAG c ламповой накачкой. Экспла ( ну это не СНГ, это прибалты, но в России представительство есть) неплохой пикосекундник сделала на диодной накачке, даже третья гармоника неплохо выходит.
А по поводу сложной обработки сигнала- все равно АРМ в девайсе стоит, фигней страдает. А вот АЦП и FPGA навешивать- это уже напрягает, как по цене, так и по размерам платы.
DS
У Solarа уехал основной человек в Штаты, качество упало ниже пола. Если использовать для нанесения меток на кабели, наверное, годиться, а для накачки чего-нибудь - уже нет. Кристаллы летят, мощность недодает, электроника тоже квакнуть норовит. Каждый лазер с боем, писком, визгом и огромными накладными расходами сдается. Да еще все время дорожает. С Coherent и близко не лежит.
До 50 Гц, у них, конечно, работают нормально, после долгого пинания ногами. Но сейчас это как бы не надо никому - уже работы идут на частотах от 1 Кгц. А вот тут - сливай воду.

Coherent всем хорош, но дорог, и очередь на него стоит. Да еще кое-какие организационнык сложности есть в US.
Прибалтов тоже знаем, пикосекундник у них хороший, но нам как бы не нужны. Да и цены у литовцев больше, чем у Newporta и Spectra Physics, уж не знаю почему.
Artem_I
у меня возникла необходимость в такомже УВХ для оцифровки СШИ подскажите пожалуста какую схему для стробоскопа лутьше использовать частоты порядка 2 ГГц. Может кто знает выпускают ли готовые УВХ с такими частотами Hittite HMC660LC4B пока в глаза не кто не видел? а может кто подскажет статьи какие даст какие вобще существуют основные схемы для стробоскопов.


спасиб всем за ранее
P.S. уежаю отдухать поэтому отвечу не сразу но обязат постараюсь посматреть)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.