| |
|
  |
 Ноги/ крылья или дюймы/миллиметры, использование в схематике |
|
|
|
|
 May 6 2014, 10:36
|
Живой
Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 28-08-04
Из: Москва
Пользователь №: 560
|
Цитата(Владимир @ May 6 2014, 13:55)  Плиз более обстоятельно
Вот из него
2.1.8. Соотношения размеров обозначений функций, меток и указателей выводов в УГО, а также расстояний между линиями выводов должны соответствовать приведенным в приложении 5.
Минимальная величина шага модульной сетки М выбирается исходя из требования микрофильмирования (ГОСТ 13.1.002).
В приложении размерность дана "M" замечу. Это не метры и не миллиметры, а именно модульная сетка  Согласен, с ГОСТ 2.743-91 немного погорячился. Но в прочих приведённых гостах ведь миллиметры. При этом использование метрической модульной сетки не противоречит приведённым размерам в мм.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 10:38
|
Мыслящий
Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270
|
Цитата(white_leo @ May 6 2014, 14:26) Но есть некоторые ограничения в ГОСТ 2.701-84 п. 2.3.4 (почему-то в миллиметрах). Там нет строгого равенства, а только минимальный зазор. Поэтому на дюймовую модульную сетку не влияет.
--------------------
FAQ по ADФорум по ADЗнание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью. ...стоит запомнить ...вернее задуматься.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 10:51
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512
|
Цитата(sh007 @ May 6 2014, 13:48) Сколько лет можно вводить людей в заблуждение.
ГОСТ 2.104-2006 (Основные надписи)
ГОСТ 2.301-68 (Форматы)
ГОСТ 2.303-68 (Линии)
ГОСТ 2.304-81 (Шрифты чертёжные)
ГОСТ 2.728-74 (Обозначения условные графические в схемах. Резисторы, конденсаторы)
ГОСТ 2.747-68 (Обозначения условные графические в схемах. Размеры условных графических обозначений)
ГОСТ 2.743-91 (Обозначения условные графические в схемах. Элементы цифровой техники)
и т.д.
однозначно оперируют миллиметрами.
Более того приведённый Вами ГОСТ 2.701-84 (Схемы. Виды и типы. Общие требования к выполнению), так же оперирует миллиметрами.
В соответствии с п.2.4.2 модульная сетка относится только к элементам, чьи размеры в стандарте определены в модульной сетке.
Те же элементы чьи размеры в стандарте приведены в абсолютных величинах предлагается изображать в соответствии с размерами приведёнными в стандарте. Ну и где в ГОСТ 2.728-74 или ГОСТ 2.747-68 написано про ММ. А в ГОСТ 2.743-91 прямо написано: Соотношения размеров УГО на модульной сетке приведены в табл. 19
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru |
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 10:58
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 23-11-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 53 825
|
Вы ещё предложите вместо метра дюйм использовать - вот физики-то развеселяться когда попробуют силу Ньютона посчитать) Цитата(fill @ May 6 2014, 14:51) Ну и где в ГОСТ 2.728-74 или ГОСТ 2.747-68 написано про ММ.
А в ГОСТ 2.743-91 прямо написано:
Соотношения размеров УГО на модульной сетке приведены в табл. 19 Вам же году этак в 2009 объясняли, но вы упорно по незнанию или непониманию не видели никаких доводов, и сейчас начинаете сначала. Причем копируя сообщения из той темы. Мы в России живем, у нас принята система обозначений СИ, и там дюйма чета нету...
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 11:11
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512
|
Цитата(white_leo @ May 6 2014, 14:58) Вы ещё предложите вместо метра дюйм использовать - вот физики-то развеселяться когда попробуют силу Ньютона посчитать)
Вам же году этак в 2009 объясняли, но вы упорно по незнанию или непониманию не видели никаких доводов, и сейчас начинаете сначала. Причем копируя сообщения из той темы.
Мы в России живем, у нас принята система обозначений СИ, и там дюйма чета нету... 1. По моему вы молодой человек еще не научились себя вести нормально, поэтому пока предупреждаю устно. 2. В отличие от вас я оперирую не некими "понятиями", а фактами. Если в документах не написано что используются исключительно мм, то я и довожу это до сведения. Может это кому-то раскроет глаза и избавит от необходимости делать лишнюю работу по переделке существующих символьных библиотек, доступных на сайтах производителей.
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru |
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 11:13
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088
|
О, очередная религиозная война, запасаюсь попкорном.  У нас на работе тоже половина за милы, половина за миллиметры, в итоге было принято решение всех насильно посадить на милы. Если посмотреть например на то, в какой сетке в альтиуме сделаны гостовские УГО заземлений, питания и прочих, то это явно окажется 1.016мм, т.е. 200mil/5.
--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 11:25
|
Живой
Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 28-08-04
Из: Москва
Пользователь №: 560
|
Цитата(fill @ May 6 2014, 15:11) ...
2. В отличие от вас я оперирую не некими "понятиями", а фактами. Если в документах не написано что используются исключительно мм, то я и довожу это до сведения.
... ГОСТ 2.307-2011 (Нанесение размеров и предельных отклонений) 4.7 Линейные размеры и их предельные отклонения в графических документах и в спецификациях указывают в миллиметрах без обозначения единицы измерения. .... 4.8 Если в графическом документе размеры необходимо указать не в миллиметрах, а в других единицах измерения (сантиметрах, метрах и т.д.), то соответствующие размерные числа записывают с обозначением единицы измерения (см, м) или указывают их технических требованиях.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 11:36
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512
|
Цитата(sh007 @ May 6 2014, 15:25) ГОСТ 2.307-2011 (Нанесение размеров и предельных отклонений)
4.7 Линейные размеры и их предельные отклонения в графических документах и в спецификациях указывают в миллиметрах без обозначения единицы измерения.
....
4.8 Если в графическом документе размеры необходимо указать не в миллиметрах, а в других единицах измерения (сантиметрах, метрах и т.д.), то соответствующие размерные числа записывают с обозначением единицы измерения (см, м) или указывают их технических требованиях. Если вы не видите разницы между чертежом и схемой, то я вижу (и существнную). Если в документе описывающем правила рисования схем сказано про М, а не ММ это имеет приоритет над тем что сказано про чертежи. Если вместо схем вы рисуете чертежи, то тогда и используйте правила для чертежей, только вот проблема - тогда микросхемы надо будет рисовать в реальном масштабе, с реальными размерами, ведь это чертеж.
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru |
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 11:36
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528
|
Цитата(sh007 @ May 6 2014, 18:25) ГОСТ 2.307-2011 (Нанесение размеров и предельных отклонений)
4.7 Линейные размеры и их предельные отклонения в графических документах и в спецификациях указывают в миллиметрах без обозначения единицы измерения.
....
4.8 Если в графическом документе размеры необходимо указать не в миллиметрах, а в других единицах измерения (сантиметрах, метрах и т.д.), то соответствующие размерные числа записывают с обозначением единицы измерения (см, м) или указывают их технических требованиях. Вы хоть раз в жизни видели схему электрическую принципиальную с указанием размеров? PS.(и чтобы два раза не встревать) так какого же !"№;%:?
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 11:46
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 23-11-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 53 825
|
чем же чертеж от схемы отличаеться? Цитата(SSerge @ May 6 2014, 15:36) Вы хоть раз в жизни видели схему электрическую принципиальную с указанием размеров? на схеме размеры элементов и не указываються, потому как они стандартизированы и указаны в ГОСТ. А в ГОСТ приведены ЧЕРТЕЖИ УГО и оформлены в виде рисунков. Цитата(fill @ May 6 2014, 15:11) 1. По моему вы молодой человек еще не научились себя вести нормально, поэтому пока предупреждаю устно.
2. В отличие от вас я оперирую не некими "понятиями", а фактами. Если в документах не написано что используются исключительно мм, то я и довожу это до сведения. Может это кому-то раскроет глаза и избавит от необходимости делать лишнюю работу по переделке существующих символьных библиотек, доступных на сайтах производителей. 1. Я Вас не оскорблял и не собираюсь, хоть вы намеренно вводите людей в заблуждение и не первый год. 2. Вы оперируете какими-то своими понятиями, а надо руководствоваться ГОСТами. там все четко и понятно написано. То что Вы пытаетесь трактовать их как-то по своему - Ваше дело, не вводите в заблуждение других. З.Ы. тоесть аргументов то нет, пошли угрозы бана? Это ещё раз подтверждает неправильность Вашей теории
Сообщение отредактировал white_leo - May 6 2014, 11:47
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 11:50
|
Живой
Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 28-08-04
Из: Москва
Пользователь №: 560
|
Цитата(fill @ May 6 2014, 15:36) Если вы не видите разницы между чертежом и схемой, то я вижу (и существнную). Если в документе описывающем правила рисования схем сказано про М, а не ММ это имеет приоритет над тем что сказано про чертежи. Если вместо схем вы рисуете чертежи, то тогда и используйте правила для чертежей, только вот проблема - тогда микросхемы надо будет рисовать в реальном масштабе, с реальными размерами, ведь это чертеж. ГОСТ 2.307-2011: ***начало цитаты 1 Область применения Настоящий стандарт устанавливает правила нанесения размеров и предельных отклонений в графических документах на изделия всех отраслей промышленности и строительства. ***конец цитаты т.е. Если выпускается графический документ, на котором проставлены размеры, то правила простановки размеров определяются вышеназванным гостом. По моему всё просто и понятно
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 11:55
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088
|
Цитата(white_leo @ May 6 2014, 15:46) А в ГОСТ приведены ЧЕРТЕЖИ УГО и оформлены в виде рисунков. Вот смотрите, например ГОСТ 2.721: http://rlntech.org/filemanager/i/4883cdb8/gost_2_721_74.pdf приложение 2 заголовок "Размеры (в модульной сетке)". Все остальные размеры аналогично, делаются в модульной сетке.
--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 11:59
|
Мыслящий
Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270
|
Цитата(white_leo @ May 6 2014, 15:46) чем же чертеж от схемы отличаеться?
на схеме размеры элементов и не указываються, потому как они стандартизированы и указаны в ГОСТ. А в ГОСТ приведены ЧЕРТЕЖИ УГО и оформлены в виде рисунков. Где вы в ГОСТе встретили словосочетание чертеж УГО?
--------------------
FAQ по ADФорум по ADЗнание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью. ...стоит запомнить ...вернее задуматься.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2014, 12:01
|
Живой
Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 28-08-04
Из: Москва
Пользователь №: 560
|
Цитата(Turnaev Sergey @ May 6 2014, 15:55) Вот смотрите, например ГОСТ 2.721: http://rlntech.org/filemanager/i/4883cdb8/gost_2_721_74.pdf приложение 2 заголовок "Размеры (в модульной сетке)". Все остальные размеры аналогично, делаются в модульной сетке. Очень хороший пример. В Приложении 2 элементы действительно отрисованы в модульной сетке, о чём явно указано в заголовке таблицы. А вот в таблице 7 размеры элементов указаны в миллиметрах.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
