АД 14.2.3
В настройках программы выставлена метрическая система.
При формировании символа в библиотеке, метрическая.
При подключении к шине не происходит соединения. При дюймовой, та же ошибка
Где копать?

Это регулярно возникающая проблема метрических библиотек.
и с такой же регулярностю. я даю совет не использовать метрику в УГО

У Вас неправильные размеры для объектов bus entry. Необходимо задать значение, кратное Вашей сетке (похоже 2,5 мм). Это можно сделать: DXP>preferences>shematic>default primitives


Владимир, можно как-то пояснить, в чем заключается данная проблема? Если можно - с примерами.

Часть дефолтных настроек не реагируют на метрические размеры. Происходит пересчет в дюймы. В результате цепи не всегда подключаются к контактам УГО. Приходится при вводе схемы контролировать соединение (красные кресты), внимательно читать протоколы компиляции и т.п. В последнее время распечатываю списки цепей (из трассировки) и ВРУКОПАШНУЮ прохожусь им по схеме (ошибки в ПП иногда дорого обходятся).

Как решать проблему - переходить в дюймы. Однако готовые библиотеки УГО висят гирями на руках!
Не забывайте, что внутри Altium сидят дюймы. Миллиметры пришли позже. Не все программные модули переписаны.
Да и я так понимаю, что полную совместимость с метрикой можно получить только полностью переписав весь пакет.

Что касается примеров - войдите в дефолтные настройки наклонной черты подключения к шине. Вводишь размер в мм - сразу пересчитывает в mil.
А с какой точность не пересчитывай, то разница между mil и мм будет в каких-то 0,00001 !

Вставлю свои пять копеек по проблеме дюймов vs мм.
С примерами проблем внутренних пересчетов сталкиваюсь эпизодически. Самый последний - форма платы полученная из примитивов - примитивы лежат в мм сетке точно (например, угол - 100,100), а производная от них плата уже точно не лежит (например, угол платы - 99.9999991,100.000001). Как то так.
Нехай с ним. Я предлагаю ввести настройку (глобально) "похожести", чтобы движок AD начиная с заданной цифры после запятой приводил любое число или к "правильным" мм либо же к "правильным" дюймам.
P.S. Только что вспомнил, такой же косяк, как я описал выше, наблюдается с 3D телом вытянутым самим AD в редакторе посадочных мест.

Данным процессом управлять трудно, ибо все в руках всевышних (то бишь программистов). А они нацелены на западный и восточный мир, где ГОСТ до лампочки и господствуют дюймы!

Давайте рассматривать два вопроса отдельно!
Изначально речь шла про схематик, где на мой взгляд все честно. Устанавливаете ММ, делаете все примитивы и УГО в ММ и проблем нет. Если кто-то не согласен, прошу примеры...


Там внизу есть галка - для каких единиц задавать данное значение. Если выбираете ММ, то ничего не пересчитывается.

Отдельно стоит рассматривать проблему в редакторе плат, где, соглашусь, она имеется!



Вот это уже похоже на правду, такое я встречал. Если не трудно - прицепите пример, в котором можно увидеть данную проблему.
Спасибо!


Это совсем не так. На сегодняшний момент дюймы уже нигде не господствуют... Точнее в основном уже господствуют миллиметры.
То что изначально в основе были дюймы - это так, именно поэтому мы сейчас видим некоторые проблемы. Сейчас работа над ними ведется - нужно как можно больше практических примеров, где эти проблемы встречаются...


1. Причина в неверной настройке примитивов, где-то остались 2,54 мм по умолчанию
2. Включите в компиляции правило Off-Grid object

проблема простая. В целом все цепляется к выводам, но существуют "черные дыры" только на некоторых схемах и некоторых местах Net упорно не хочет "цепляться " к Pin/ Хотя все находится в сетке.
Много лет назад и у меняя такое было, когда пробовал работать в миллиметрах. Хватило 1 раза, чтобы уйти от этого.
Вокруг много работающих в миллиметрах--- С завидной регулярностью рано или поздно звали разобраться. При этом звали только миллиметровщики.
Уже всех миллиметровщиков изжил вокруг себя. При этом я их не заставлял.
В общем для схемы нужны ни миллиметры, и не дюймы. Достаточно одной единицы DXP Default которая и определяет размер сетки.
бог с ним. пусть не будет ни крыльев ни ног, останутся одни ползучие гады.





Это не только с формой, с любыми примитивами бывает. Но седьмой знак после запятой никакое производство не обеспечит. То есть это проблема надуманная. Если уж так пошла, то нужно допуски всегда указывать. А они явно не в 7 знаке после запятой.
Единственно, что тут может плохо получится--- это FanOut. Они могут идти "уступами" для некоторых типов Footprint (резисторы, конденсаторы). Но именно им и не делают fanOut, Хотя и это можно вылечить правилами.

Вот это тоже похоже на правду о "хвостах" дюймовой системы:
http://altiumpcbdesigner.blogspot.com/2014...s-holesize.html

Да неправда там все. если указаны безымянные единицы--- используются или миллиметры или дюймы. То что сейчас активно в PCBDOC
Поэтому такая запись в принципе не верна. Нужно всегда явно указывать размерность единицы, чтобы быть не привязанным к текущим единице отображения. Например так
isPad and (HoleSize >= AsMM(0.5)) для миллиметров
или
isPad and (HoleSize >= AsMils(0.5)) для милсов

Т.е. в Query всегда не принимаются единицы измерения? И всегда действует правило интерпретации "в установленных единицах"?

Хорошая новость, не знал :-)

Сейчас пробежался по проектам - действительно ранее не приходилось явно записывать размеры непосредственно в тексте Query .

Всегда, что инчи, что милсы. Формально там должно быть просто число. Запись букв в конце переводит в string а не число

Не знаю теперь. Лет 5 назад или раньше было именно так.
Но я давно уже не использую такую запись.
Я всегда указываю явные единицы измерения приведенным способом

Четыре года на Альтиуме с метрической сеткой. Никаких проблем не было. Сразу подправил дефолтные размеры для стандартных компонентов (Bus Entry и подобные). ИМХО, проблема надумана.

Важно не то, что у Вас все хорошо., а то, что редко но периодически это возникает у других. Ну ходят они другими дорогами.

Да я и не говорю "за всю Одессу" . Мой скромный опыт показывает, что если ходить "прямыми" дорогами, то всё будет в порядке. И Альтиум прекрасно позволяет работать в схематике в метрической сетке. Не более того.
PCB - отдельный вопрос.

Так же поддержу всех, кто высказывается за дюймы.
И также советую рисовать схемы в них.
Начинал с мм, как в пикаде, там с этим проблем небыло.
А вот в альтиуме все совсем не честно! Рисуем в мм, а храним в дюймах
У меня была в свое время такая проблема: большой УГО, например проц или там память, копируем группу проводников с листа на лист и пытаемся поставить сразу к ножкам.
В этом случае альтиум подсвечивает что соединится и мы видим красные крестики.
Так вот. если это делать в мм и даже если все нарисовать правильно, то крестики появляются не везде!
Например, первые 15-20 проводников рисует креститики, а потом они пропадают. Это говорит о том, что даже если проводник и ляжет на выводы, соединения там не будет!
В общем, нарисовал в свое время большую библиотеку, но уже с ней практически не работаю...

Так что мой совет: не хотите проблем - рисуйте в дюмах

По-моему мнению, хранение файлов только в дюймах - главнейший косяк альтиума, что в схематиксе, что в pcb.
И если в схематиксе еще как то решается, то в pcb бесконечные .9999999 и .0001 уже достали.

Я так понимаю, что возникала проблема?
Если проследить по форуму раньше 1-2 раза в , теперь реже это поднималось всегда.
То есть проблема не ну пустом месте, она реально есть. А то, что проявляется редко, это конечно хорошо, но не дает расслабления.

Была проблема, когда в мм работал.
Сейчас я 95% в дюймах.

2.54мм во всех проектах, проблем не возникало.

Вот примеры.

Стоит ввести данные в виде "5мм" как она ПРАВИЛЬНО пересчитывает, но в дюймы!

внизу под списком нужно выбрать для какой системы вы задаете настройки! на вашем рисунке настройки для Mils, выберите MM - и все будет норм!

Нашел где переключается!
Могли бы спрятать похитрее!
Ибо зачем нужна вставка выбора единиц измерения? Она вроде как глобальная?

Это как раз и сделано для того, чтобы не пересчитывать значения...
Немного неудобно, я тоже долго путался. В итоге обозначенную проблемы в редакторе схем подтверждаете или она решилась?!

Решилась проблема! Спасибо за подсказку (или наводку!).

Должен заметить, что виден стиль работы коллектива программистов с РАЗНЫМ стилем.
Что реализация переключения мм в милы, что генерация биля материалов, Что настройка окна JOB - стиль явно отличается от общей структуры Altium.
Видать проблемы с независимыми тестерами, или не обращают внимание на рекомендации тестеров.
Хотя в целом, нынешнее состояние меня радует!

Кстати, Вы когда то обещали урок по много-листовым схемам. Не появилась лишняя минутка?

Я тоже не первый год работаю с миллиметрами, ещё в пикеде - проблем почему-то не было никогда. Тут всё от кривизны рук зависит. У кого проблемы с мм, и кто утверждает что дюймы лучше - во первых повесте себе турник и почаще висите на нём, авось руки выпрямяться. Во вторых альтуму пофиг на ваши еденицы у него свои еденицы (что-то типа 1000 у.е. в 1 мм, точно не помню , но если интересно могу найти), и он пересчитывает свои еденицы в то что установлено в данный момент мм или дюймы. Так что и дюймы и мм абсолютно одинаковы альтиуму, а вот ЕСКД - за мм))

Как правило такие заявления делают люди никогда не заглядывавшие в ГОСТ.
Для ликвидации вашей безграмотности:
ГОСТ 2.701-84
ЕДИНАЯ СИСТЕМА КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
СХЕМЫ
ВИДЫ И ТИПЫ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ВЫПОЛНЕНИЮ

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Смотрю в книгу вижу фигу)

"Условные графические обозначения элементов изображают в размерах, установленных
в стандартах на условные графические обозначения. Условные графические обозначения,
соотношения размеров которых приведены в соответствующих стандартах на модульной сетке,
должны изображаться на схемах в размерах, определяемых по вертикали и горизонтали
количеством шагов модульной сетки М (черт. 2а)."

не подскажете какой шаг сетки в стандартах на УГО?

Сколько лет можно вводить людей в заблуждение.
ГОСТ 2.104-2006 (Основные надписи)
ГОСТ 2.301-68 (Форматы)
ГОСТ 2.303-68 (Линии)
ГОСТ 2.304-81 (Шрифты чертёжные)
ГОСТ 2.728-74 (Обозначения условные графические в схемах. Резисторы, конденсаторы)
ГОСТ 2.747-68 (Обозначения условные графические в схемах. Размеры условных графических обозначений)
ГОСТ 2.743-91 (Обозначения условные графические в схемах. Элементы цифровой техники)
и т.д.
однозначно оперируют миллиметрами.
Более того приведённый Вами ГОСТ 2.701-84 (Схемы. Виды и типы. Общие требования к выполнению), так же оперирует миллиметрами.
В соответствии с п.2.4.2 модульная сетка относится только к элементам, чьи размеры в стандарте определены в модульной сетке.
Те же элементы чьи размеры в стандарте приведены в абсолютных величинах предлагается изображать в соответствии с размерами приведёнными в стандарте.

Плиз более обстоятельно
Вот из него
2.1.8. Соотношения размеров обозначений функций, меток и указателей выводов в УГО, а также расстояний между линиями выводов должны соответствовать приведенным в приложении 5.
Минимальная величина шага модульной сетки М выбирается исходя из требования микрофильмирования (ГОСТ 13.1.002).
В приложении размерность дана "M" замечу. Это не метры и не миллиметры, а именно модульная сетка

Вот то что обозначено в модульной сетке можно рисовать как хочеться. Но есть некоторые ограничения в ГОСТ 2.701-84 п. 2.3.4 (почему-то в миллиметрах). Рисуйте в дюймовой сетке. А потом сопрягайте с миллиметровыми УГО.

Согласен, с ГОСТ 2.743-91 немного погорячился.
Но в прочих приведённых гостах ведь миллиметры.
При этом использование метрической модульной сетки не противоречит приведённым размерам в мм.

Там нет строгого равенства, а только минимальный зазор. Поэтому на дюймовую модульную сетку не влияет.

Дык я и говорю - рисуйте в дюймах то, чего нет в ГОСТ в миллиметрах, а потом сопрягайте с тем, что есть в миллиметрах.
Зачем создавать проблему? Рисуйте в миллиметровой сетке - проблем с гостом не будет. Если возникают проблемы как у ТС - так это проблема настроек или рук (не забываем про турничёк). А фил знатный тролль - давно этим занимаеться)

Ну и где в ГОСТ 2.728-74 или ГОСТ 2.747-68 написано про ММ.
А в ГОСТ 2.743-91 прямо написано:
Соотношения размеров УГО на модульной сетке приведены в табл. 19

Вы ещё предложите вместо метра дюйм использовать - вот физики-то развеселяться когда попробуют силу Ньютона посчитать)


Вам же году этак в 2009 объясняли, но вы упорно по незнанию или непониманию не видели никаких доводов, и сейчас начинаете сначала. Причем копируя сообщения из той темы.

Мы в России живем, у нас принята система обозначений СИ, и там дюйма чета нету...

1. По моему вы молодой человек еще не научились себя вести нормально, поэтому пока предупреждаю устно.
2. В отличие от вас я оперирую не некими "понятиями", а фактами. Если в документах не написано что используются исключительно мм, то я и довожу это до сведения. Может это кому-то раскроет глаза и избавит от необходимости делать лишнюю работу по переделке существующих символьных библиотек, доступных на сайтах производителей.

О, очередная религиозная война, запасаюсь попкорном.

У нас на работе тоже половина за милы, половина за миллиметры, в итоге было принято решение всех насильно посадить на милы.

Если посмотреть например на то, в какой сетке в альтиуме сделаны гостовские УГО заземлений, питания и прочих, то это явно окажется 1.016мм, т.е. 200mil/5.

ГОСТ 2.307-2011 (Нанесение размеров и предельных отклонений)
4.7 Линейные размеры и их предельные отклонения в графических документах и в спецификациях указывают в миллиметрах без обозначения единицы измерения.
....
4.8 Если в графическом документе размеры необходимо указать не в миллиметрах, а в других единицах измерения (сантиметрах, метрах и т.д.), то соответствующие размерные числа записывают с обозначением единицы измерения (см, м) или указывают их технических требованиях.

Если вы не видите разницы между чертежом и схемой, то я вижу (и существнную). Если в документе описывающем правила рисования схем сказано про М, а не ММ это имеет приоритет над тем что сказано про чертежи. Если вместо схем вы рисуете чертежи, то тогда и используйте правила для чертежей, только вот проблема - тогда микросхемы надо будет рисовать в реальном масштабе, с реальными размерами, ведь это чертеж.

Вы хоть раз в жизни видели схему электрическую принципиальную с указанием размеров?

PS.(и чтобы два раза не встревать) так какого же !"№;%:?

чем же чертеж от схемы отличаеться?


на схеме размеры элементов и не указываються, потому как они стандартизированы и указаны в ГОСТ. А в ГОСТ приведены ЧЕРТЕЖИ УГО и оформлены в виде рисунков.



1. Я Вас не оскорблял и не собираюсь, хоть вы намеренно вводите людей в заблуждение и не первый год.
2. Вы оперируете какими-то своими понятиями, а надо руководствоваться ГОСТами. там все четко и понятно написано. То что Вы пытаетесь трактовать их как-то по своему - Ваше дело, не вводите в заблуждение других.

З.Ы. тоесть аргументов то нет, пошли угрозы бана? Это ещё раз подтверждает неправильность Вашей теории

ГОСТ 2.307-2011:

***начало цитаты
1 Область применения
Настоящий стандарт устанавливает правила нанесения размеров и предельных отклонений в графических документах на изделия всех отраслей промышленности и строительства.
***конец цитаты

т.е. Если выпускается графический документ, на котором проставлены размеры, то правила простановки размеров определяются вышеназванным гостом.
По моему всё просто и понятно

Вот смотрите, например ГОСТ 2.721: http://rlntech.org/filemanager/i/4883cdb8/gost_2_721_74.pdf приложение 2 заголовок "Размеры (в модульной сетке)".
Все остальные размеры аналогично, делаются в модульной сетке.

Где вы в ГОСТе встретили словосочетание чертеж УГО?

Очень хороший пример.
В Приложении 2 элементы действительно отрисованы в модульной сетке, о чём явно указано в заголовке таблицы.
А вот в таблице 7 размеры элементов указаны в миллиметрах.

4 раз кажеться пишу уже, ради бога то что указано в модульной сетке - выбирайте дюймовую, если хочеться. А потом сопрягайте на схеме с элементами нарисованными в миллиметровой. Вам это надо? И ещё раз: у нас система СИ, там дюймов нет. Да и на сайтах производителей элементы всё чаще в миллиметрах выкладивают, но все равно УГО у них ниразу не понашему ГОСТу постороено, так что его всё равно рисовать самому - таким образом заявление многоуважаемого fill, о том что можно взять с сайта производителя готовое УГО, к сожалению бессмысленно.


а чем по вашему это являеться?
там написано - УГО, в таблице обозначений приведены чертежи УГО, оформленные в виде рисунков.
а чертежи у нас по умолчанию в миллиметрах.

http://rtu.samgtu.ru/sites/rtu.samgtu.ru/f..._2.701-2008.pdf
Пункт 5.4.2. Прошу ознакомиться.

и чуть ниже там, первое примечание: "Все размеры УГО допускается пропорционально изменять", как Вы думаете, это миллиметры изменять пропорционально допускается или модульную сетку?

И где это указано явно?

Замечу, там рисунки, а не чертежи. Это на чертежи распространяется правило, если не указана размерность, то миллиметры.

Там приведены обозначения. Слово чертеж даже не встречается (смотрю ГОСТ 2.721-74 в редакции 1992 г.)

Чертеж - это условное графическое изображение какого-либо (обычно материального) объекта, выполненное по установленным правилам, часто — с указанием технических данных (размеров, масштаба, технических требований и т. п.), необходимых для изготовления данного объекта.

Электри́ческая схе́ма — это документ, содержащий в виде условных изображений или обозначений составные части изделия, действующие при помощи электрической энергии, и их взаимосвязи.

Требования к чертежам не применимы к схемам, т.к. эти документы имеют разное назначение.

не в бровь, а в глаз. если подумать, то 100 мил это почти как 2.54 миллиметра ( в системе СИ)