реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> ШИМ 8-10кГц, 10 ампер и12 вольт, Чем раскачать?
IgorAVR2
сообщение May 12 2014, 06:43
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 153
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 901



Задача: имеется ВАЗовская дросельная заслонка с электроприводом, которая как оказалась имеет сопротивление около 1,5 ома, что при 12 вольтах примерно 8 ампер. Её нужно управлять ШИМом, отклоняя её на нужный угол. Как показала практика, N канальные полевики по 50 ампер, раскачанные с помощью IR4426, хоть один, хоть два в парралель при 80 процентном открытии ШИМом за 5 секунд греются так, что с платы идёт дымок. Пробовал отечественный биполярник 2T827Б на 20 ампер на небольшом для него радиаторе, так он то же быстро и сильно греется.
Естественно эти же полевики без ШИМа при полном открытии не греются.

Действительно ли всё так плохо, что без огроменных радиаторов не обойтись? Или же я что то делаю не так? Или же придёться ставить полевики на 300-400 ампер с Rds on 1 mOm ?
P.S. Может кто знает как в ВАЗовских ЭБУ это реализованно?

Сообщение отредактировал IgorAVR2 - May 12 2014, 06:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 12 2014, 07:28
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Это Вы о чём-то о своём, потому что там обычный коллекторный электродвигатель уровня детских игрушек и сопротивлением обмотки порядка 10 Ом, который управляется монолитным мостом на вполне обыкновенных транзисторах, т.е. стандартной для таких задач микросхемой с четверть ногтя размером. На IR4426 такую схему не сделать попросту организационно, но и особенно потому, у 12-вольтовой автоэлектроники рабочие напряжения должны быть минимум 60 В, а у этой 20.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorAVR2
сообщение May 12 2014, 07:49
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 153
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 901



Цитата(Plain @ May 12 2014, 11:28) *
Это Вы о чём-то о своём, потому что там обычный коллекторный электродвигатель уровня детских игрушек и сопротивлением обмотки порядка 10 Ом, который управляется монолитным мостом на вполне обыкновенных транзисторах, т.е. стандартной для таких задач микросхемой с четверть ногтя размером. На IR4426 такую схему не сделать попросту организационно, но и особенно потому, у 12-вольтовой автоэлектроники рабочие напряжения должны быть минимум 60 В, а у этой 20.


О своём, не освоём, но реальное сопротивление 1,4-1,5 омма. И блок питания на 5 ампер перегружает так, что на всю её им не открыть, защита срабатывает. Я то же так думал, что сопротивление 10-30 ом, вычитав это в одной статье про похожую заслонку. А когда привезли всё оказалось немного иначе.

Усомнился в целосности заслонки: снял крышку, замерил с выводов мотора, те же 1,4-1,5 ома. При 8 вольтах 5ампер потребляет на ура!
На счёт IR4426 не переживайте, т.к. во первых я её поставил, т.к. она просто была, а во вторых, эта разработка для эксперементальных целей, а не для серийного производства.

Сообщение отредактировал IgorAVR2 - May 12 2014, 08:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
man with no name
сообщение May 12 2014, 08:42
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 6-08-07
Из: Moscow
Пользователь №: 29 586



приведите схему. IR4426 управляет двумя нижними ключами. заслонка возвращается в исходное положение пружиной?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение May 12 2014, 09:34
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Какой транзистор использован?
Форму сигнала на затворе смотрели?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 12 2014, 10:46
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(IgorAVR2 @ May 12 2014, 09:43) *
Как показала практика, N канальные полевики по 50 ампер, раскачанные с помощью IR4426, хоть один, хоть два в парралель при 80 процентном открытии ШИМом за 5 секунд греются так, что с платы идёт дымок. Пробовал отечественный биполярник 2T827Б на 20 ампер на небольшом для него радиаторе, так он то же быстро и сильно греется.
Естественно эти же полевики без ШИМа при полном открытии не греются.

Напрашивается вывод о больших динамических потерях, поэтому первый вопрос: какова частота ШИМа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorAVR2
сообщение May 12 2014, 11:56
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 153
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 901



Овтечаю всем попорядку:

1. Схема стандартная из даташита, между затвором и выходом от 4426 резисторы по 10 ом. Заслонка пружиной естественно возвращается в исходное состояние.
2. Транзисторы использовал разные: IPD06N03LA, PHB55N03LT и т.д. Да, на затворе чистый и красивый прямоугольник амплитудой питания IR4426.
3. Частоту ШИМа указал в заголовке - примерно 8 кГц. При меньшей частоте заслонка начинает пищать, незнаю правда насколько это плохо. Сам естественно понимаю что при меньшей частоте будет всё гораздо луучше, но писк.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ELEKTROS
сообщение May 12 2014, 12:05
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 29-06-11
Пользователь №: 65 952



Ну если послушаете на той же газеле на незаведённой машине, она тоже пишит, мне показалось около 2кГц (хотя могу ошибаться). И управляется она помоему H-мостом, потому что когда включить зажигание рукой её никуда не сдвинешь (хотя может какая нибудь хитрая механика там и только один ключ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 12 2014, 12:06
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Зашунтируйте нагрузку диодом, и будет Вам счастье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorAVR2
сообщение May 12 2014, 13:08
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 153
Регистрация: 29-05-08
Пользователь №: 37 901



Цитата(Plain @ May 12 2014, 16:06) *
Зашунтируйте нагрузку диодом, и будет Вам счастье.


Иду пробовать и отпишусь.




УРА! Спасибо Вам, Plan! Теперь и вправда у меня счастье. Да, Вы оказались совершенно правы: зашунтировал быстрым диодом и теперь транзисторы чуть тёплые. Проблнема была именно в этом! Дня три на эксеперементы извёл точно.
Теперь буду упрощать схему: один полевик вместо двух, расскачивать полевик без драйвера и т.д.

Сообщение отредактировал IgorAVR2 - May 12 2014, 13:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 08:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01426 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016