|
|
  |
ГОСТ и схема электрическая принципиальная., Дискуссия о распространении тех или иных требований ГОСТ |
|
|
|
May 16 2014, 08:48
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 28-06-11
Из: Мск
Пользователь №: 65 935

|
Цитата(Владимир @ May 16 2014, 12:38)  Гост оговаривает только размеры шрифтов Поэтом 2.5 сетка для УГО как требование ГОСТ это миф. Сетка должна обеспечивать применение шрифтов с минимальными зазорами между текстом и текстом, текстом и линиями.. сетка 100Mil- 2.54 обеспечивает это требование даже с большим зазором чем сетка 2.5мм и ни чуть не хуже Люди со стажем работы более 20 лет даже не помышляли о сетке в схемах в отличной от мм. Причины выбора сетки 2,5 очень верно описали выше  и причины именно в шрифте 3,5 мм, включая подчёркивания и надчёркивания.
|
|
|
|
|
May 16 2014, 09:31
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(Soloveich @ May 16 2014, 11:48)  Люди со стажем работы более 20 лет даже не помышляли о сетке в схемах в отличной от мм. Причины выбора сетки 2,5 очень верно описали выше  и причины именно в шрифте 3,5 мм, включая подчёркивания и надчёркивания. Я со стажем больше 20. Не помышляли только потому, что линеек и кульманов с нанесением дюймовой разметки не было. О компьютерных программах даже не догадывались. Сейчас много линеек где на одной стороне миллиметры, на второй дюймы. Поэтому выбор миллиметров только в наличии развитого механизма чертежного оборудования. Кстати выпускались листы больших форматов с нанесенной синем цветом сеткой (она при ксерокопировании не переносилась) уж поверьте. Ни у кого в мозгах даже не стояло измерять, в какой сетке она было. Ну уж разницу между 2.5 и 2.54 уж точно не находили.
|
|
|
|
|
May 16 2014, 09:48
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 28-06-11
Из: Мск
Пользователь №: 65 935

|
Цитата(Владимир @ May 16 2014, 13:31)  Я со стажем больше 20. Не помышляли только потому, что линеек и кульманов с нанесением дюймовой разметки не было. О компьютерных программах даже не догадывались. Сейчас много линеек где на одной стороне миллиметры, на второй дюймы.
Поэтому выбор миллиметров только в наличии развитого механизма чертежного оборудования.
Кстати выпускались листы больших форматов с нанесенной синем цветом сеткой (она при ксерокопировании не переносилась) уж поверьте. Ни у кого в мозгах даже не стояло измерять, в какой сетке она было. Ну уж разницу между 2.5 и 2.54 уж точно не находили. Так я говорю про причины, а не про следствия. Почти на любой бытовой рулетке см и дюймы. Но это сейчас... Но изначально, ещё во времена написания советских ГОСТов, всё что было - метрическая система. Ещё 5 сообщений и 8к  ))
|
|
|
|
|
May 17 2014, 08:08
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449

|
Мы у себя на предприятии месяца 2 мучались в каком масштабе рисовать схемы, сейчас делаем всё в 2 раза меньшего масштаба в метрической системе (печатаем в масштабе 200% в pdf, затем на плотер), в итоге и соединительные линии пропорцианальны и символы питания, и нормоконтроль даволен. Глюков из за метрической системы никаких не было, если все символы изначально в библиотеке тоже в метрической системе создавать. Пример:
Power_Switch_1.zip ( 70.85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 144
--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
|
|
|
|
|
May 17 2014, 08:56
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Obstinate @ May 17 2014, 11:08)  Мы у себя на предприятии месяца 2 мучались в каком масштабе рисовать схемы, сейчас делаем всё в 2 раза меньшего масштаба в метрической системе (печатаем в масштабе 200% в pdf, затем на плотер), в итоге и соединительные линии пропорцианальны и символы питания, и нормоконтроль даволен. Глюков из за метрической системы никаких не было, если все символы изначально в библиотеке тоже в метрической системе создавать. Пример:
Power_Switch_1.zip ( 70.85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 144Вы, видимо, оговорились. Слово "масштаб" к схемам нельзя применять. Не даром в основной надписи на любой схеме (электрической принципиальной или схеме расположения и т.д.), в графе "Масштаб" основной надписи должно стоять тире.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
May 17 2014, 15:12
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449

|
Цитата(TOREX @ May 17 2014, 12:56)  Вы, видимо, оговорились. Слово "масштаб" к схемам нельзя применять. Не даром в основной надписи на любой схеме (электрической принципиальной или схеме расположения и т.д.), в графе "Масштаб" основной надписи должно стоять тире. Нет, не оговорился, все форматки, основная надпись, элементы схемы имеют размер в 2 раза меньше чем положено по гост. При печати схемы в настройках принтера увеличиваем масштаб в 2 раза, в итоге получаем правильные размеры в соответствии с ГОСТ. Форматки:
Formatki.zip ( 49.61 килобайт )
Кол-во скачиваний: 126
--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
|
|
|
|
|
May 18 2014, 04:22
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Obstinate @ May 17 2014, 18:12)  Нет, не оговорился, все форматки, основная надпись, элементы схемы имеют размер в 2 раза меньше чем положено по гост. При печати схемы в настройках принтера увеличиваем масштаб в 2 раза, в итоге получаем правильные размеры в соответствии с ГОСТ. Форматки:
Formatki.zip ( 49.61 килобайт )
Кол-во скачиваний: 126Интересно, в чем "глубокий смысл" такого маштабирования?
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
May 18 2014, 05:02
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Владимир @ May 18 2014, 07:39)  ГОСТ оговаривает и толщину линий связи. Алтиум дает только 4 разновидности. Как раз Small при печати в масштабе наиболее близка к требования ГОСТ Виноват, это для меня новость. Сообщите пожалуйста номер ГОСТа и пункт. И чем Вы меряете толщину линии связи при выводе на печать?
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
May 18 2014, 05:30
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Владимир @ May 18 2014, 08:17)  Нет проблем 2ю701 "2.5. Линии связи 2.5.1. Линии связи выполняют толщиной от 0,2 до 1,0 мм в зависимости от форматов схемы и размеров графических обозначений. Рекомендуемая толщина линий от 0,3 до 0,4 мм. " Видимо у нас разные ГОСТы. У меня нет пункта 2.5.1. Раздел 2 вообще не имеет подпунктов и называется "Нормативные ссылки"
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
May 18 2014, 05:36
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(TOREX @ May 18 2014, 08:30)  Видимо у нас разные ГОСТы. У меня нет пункта 2.5.1. Раздел 2 вообще не имеет подпунктов и называется "Нормативные ссылки" разные. У меня более старой редакции (89) под рукой. но это не означает что подобного пункта нет и в новой редакции Можете найти сами Смотрите пункт 5.5.1 в редакции 2008
|
|
|
|
|
May 18 2014, 05:40
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Владимир @ May 18 2014, 08:34)  разные. У меня более старой редакции (89) под рукой. но это не означает что подобного пункта нет и в новой редакции Можете найти сами Ну так выложите в более старой редакции. И в новой редакции не нашел, ткните меня носом в пункт, в новой редакции ГОСТа. Вы же ссылались на пункт 2.5.1, но нет такого. Извиняюсь, Вы писали пункт 5.5.1, действительно написано, что линии взаимосвязи выполняют толщиной от 0,2 до 1,0мм в зависимости от форматов схемы и размеров УГО. Рекомендуемая толщина от 0,3 до 0,4мм. Мне интересно каким инструментом нормоконтроль должен измерять толщину линии взаимосвязи? Хотя видел миниатюрные микроскопы для измерения ширины проводников на плате. Т.е. теперь нужно вооружить нормоконроль такими микроскопами для контроля толщины линий взаимосвязи в схемах?
Сообщение отредактировал TOREX - May 18 2014, 06:07
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|