Вот для этого и пишут ГОСТ - чтобы производством светильников занимались люди, которые знают чем и как измерять гармоники.
А коэффициент мощности можно измерить с помощью мультиметра True RMS и электросчетчика.
P.S. "поглощает гармоники" - это сильно.

извините, я не в теме, о каком балласте вы говорите? какая схемотехническая начинка вашей лампы на LED? это - http://www.circuitstoday.com/wp-content/up...ed-led-lamp.jpg или же что-то такое http://www.digikey.com/en/articles/techzon...mp-replacements
ИИП с ККМ и адекватным фильтром дает много ВЧ гармоник, но они гораздо меньшей величины гармоник от выпрямителя без ККМ.
вы правы- диоды во многом лучше ЛЛ, но цена определяет спрос и пока у ЛЛ ламп она выше чкм у диодов, но жизнь не стоит на месте - будут дешевле, будем брать, мейчас меня устраивают галогенки и лампы накаливания диоднпая лампа за 250р из икеи в качестве эксперимента в туалете висит, на удивление свет приятный..
кстати имею на работе эквивалент сети и эмс анализатор, отнесу - посмотрим спектр.

по гармоникам - не собирайте в кучу частоту и мощность гармоник, гармоники сети и гармоники частоты преобразовния.

Имхо ничего страшного в преобразовании синуса в розетке в трапецию нет, вообще чем дальше тем больше будем двигаться к постоянке. Зачем сейчас синус нужен вообще? Не знаю как там на 500кВ, но уж ниже 4кВ спокойно можно уже сейчас импульсные преобразователи везде засовывать на подстанциях вместо трансформаторов по тонне. Кроме древнейших асинхронников (к которым уже и так частотники везде ставить стали) почти всему оборудованию наоборот удобна постоянка на входе. Было бы правильно не запрещать а организовывать дополнительные линии +300В например, с отдельным стандартом вилок. Впереди всего мира бы были

Есть вроде ещё проблема дугогашения, но имхо можно и розетки умные сделать с полевиком или даже верхним и нижним ключом, автоматически врубающую ток только при полностью воткнутой вилке. Заодно и защита от детей.

Сообщение отредактировал Dalt - May 28 2014, 18:21

Dalt ну вот есть понимающие люди
зачем 300v опасно для жизни мне бы и 24в хватило ну или 36) в америке например 120 видимо люди умнее.. к плиткам мультиваркам просто потолще провода и специальные вилки. зато никого не убьет и за одно гальванически отвязать потребителя от земли ато привязвали нас всех одной ногой к электрическому стулу заземлили одну фазу по сути.. теперь достаточно взятся случайно за один конец и труп.. а еслиб не заземляли то пришлось бы за 2 конца браться, а это уже вероятность намного меньше..
если в сети обеспечивать точно 36 вольт то диоды вообще можно будет через резистор включить минимальный и все готово не электролитов дорогих чтоб не мерцало ничего не надо)

shf_05, схема

Сообщение отредактировал super_puper - May 29 2014, 01:52

Ага. И подводка к дому в руку толщиной, чтобы ваш светодиод хоть фотон излучил когда сосед теплый пол от таких 24в запитает.
Вот не надо агитировать только потому, что так сделано в америке. Кстати, распределительные электросети постоянного тока родились и умерли как раз там. Таки умерли. Видимо там некоторые люди действительно умнее тех, кто предлагает тут наступить на эти же грабли.
За один конкретный из трех. Вероятность на три поделите.

научите меня вставлять цитирование плиз..

"теперь достаточно взятся случайно за один конец и труп..За один конкретный из трех. Вероятность на три поделите."

ага может на 100 поделить? у меня ещё же веревка висит бельевя и нитки в носках за них же тоже можно взяться..
сейчас все люди привязаны одной ногой к одному проводу насильно вопреки демократии) осталось найти фазу оголенную или утечку.. а в случае без заземления нужно умудрится взятся за 2 оголенных провода..

постоянный ток умер век назад.. когда небыло современных технологий преобразования тока..
представте какие потери в ЛЭП изза того что переменка гонится по проводам с индуктивностью и ёмкостью. А с постоянкой этого небудет, между прочим сейчас есть постоянные линии передач потому что, это выгодно
гуглим " линии передач постоянного тока"

ну возьмем 90 вольт так что подвод к дому вместо жилы в сантиметр сечением будет 3 см подумаешь проблема)

wim, чего смешного в том что моя схема поглощает помехи и вч гармоники? для них конденсаторный баласт тем меньше сопротивление чем круче dU/dt вроде бы все понятно, помехи впитываются электролитом и потом плавно отдаются светодиодам и превращаются в постоянный свет

Сообщение отредактировал super_puper - May 29 2014, 02:43

все это похоже на тролинг
попросите шефа вам зарплату уменьшить в 3 раза - подумаешь проблема(с)
ближе к теме Power Factor Correction Using the Buck Topology - семинар TI - правда не про лампочки, зато с цветными картинками
добавлю

например, вы готовы продолбить дома стены и протащить еще одну проводку у себя дома
вы о чём? то электрохозяйство, что сейчас есть, еле дышит, особенно в сфере ЖКХ ... это уже совсем офтопик
и основной потребитель это производство, а не всякие там мультиварки, и его переводить на постоянный ток - невероятно

Сообщение отредактировал _Vova - May 29 2014, 03:14

почитал спасибо за инфу, я както разработал бп на базе PFC микросхемы, правда цели хорошего PF у меня небыло а просто напряжение повысить надобыло.. ну по вашей документации я увидел что :
1) всеравно на входе есть электролит после моста диодного.. пусть он намного меньше чем у бп без пфц но он есть, а в моей схеме электролит не после моста а после баласта.. это означает всетаки плавнее будет заряжаться
2) отдаем 10% энергии за красоту синусоиды потребляемого тока, это почти как налог в РФ не мало)
3) с pfc всеравно потребитель не идиальный
pfc хорошая штука но всеже в 10 ватные лампочки ставить его может и не обязательно в законадательстве не только качество синуса ограничили но и сдвиг по фазе причем как в право так и в лево на любую мощность , мне это напоминает запрет в 0 промиле

Я - нет, ну я много и не потребляю. Но имхо это дебилизм иметь на каждом устройстве вплоть до каждой галогенки умный pfc, ставить из-за 50гц огромные фильтры входные (на 380 попроще чуть). Для предприятий легче на входе поставить один мощный преобразователь в постоянку со всей правильной начинкой без гармоник, а внутри использовать приборы, которые могут быть в разы проще в результате по блоку питания.

Мб кстати так и будут делать для того же освещения - выпускаем осветительные приборы под постоянный ток, на которые этот бред не будет распространяться, а в офисах разводим 36В под них.

Сообщение отредактировал Dalt - May 29 2014, 04:09

Для ВЧ помех в диапазоне ед. -дес. МГц электролитический конденсатор это не конденсатор уже, а индуктивность. Он там ничего уже не поглощает и не впитывает. Да и не к чему это, потому что основной вид помехи, с котрой приходится бороться - это помеха синфазная.
А гармоники ваша схема сама генерирует в сеть из-за того, что диоды открыты только часть периода. Отсюда и требование к КМ - не очень-то кстати и строгое. Потому что ГОСТ не дураки пишут и в требованиях к КМ ориентируются на доступный нам технический уровень производства.


Фантазерам есть предложение открыть тему в разделе "для начинающих".

Энергетикам сейчас комфортнее поставлять электроэнергию потребителям в виде чистого синуса, на нагрузку похожую на чисто активную. А потребителям сейчас как удобнее потреблять? Если всюду были бы импульсные источники и частотники, то от синуса ближе всего к трапеции, чтобы провал напряжения между полуволнами был короче чтобы не ставить PFC

уважаемый super_puper посмотрите книжку по электроснабжению, электрическим машинам, сходите для экскурсии на металлургический завод (посмотрите сколько там асинхронных двигателей без инверторов), на подстанцию, подумайте как получить десятки мегаватт мощности например для дуговой печи от постоянки 300В и поймете всю нереальность ваших мыслей.

потери от переменки не намного больше если что.

прикиньте цену кабеля с 3-м сечением, к сведению они иногда горят. по ПУЭ сечение выбирается с условием падения 5% энергии в проводе, хотите провода потолще - потрошите карманы потребителей.
попробуйте выпрямить напряжение в промышленных масштабах, чтобы при этом ток потреблялся синусоидальный и без сдвига по фазе.

уверяю вас вся ваша бытовая техника стоит много дешевле электрооборудования, которое придется применить, чтобы вам 300 В подать.
и подумайте о том, как будет работать ваша лампа от постоянки 300В, получится нет такой "примитив", как сейчас?

постоянка используется в крайне исключительных случаях - когда надо передавать мощность из энергосистемы с одними характеристиками (частота )в энергосистему с др. характеристиками

прежде чем делать громкие заявления- побеседуйте хоть с одним толковым энергетиком.

ато так до идей Николы Теслы дойдете.

я про десятки мегагерц в сети не говорил) откуда они там?) даже если есть все что электролит не поглотит диоды на себя возьмут.. вы же в своем пфц ставите зачемто на выходе пленочные конденсаторы.. так вот считайте я за вас поставил только чуть больше) можете не ставить мои лампочки поглотят.)

Сообщение отредактировал super_puper - May 29 2014, 04:55

давайте наконец уясним зачем PFC - при потреблении тока диодный выпрямитель берет пиковый ток, много превышающий действующий в короткий промежуток времени, который вдобавок сдвинут по фазе от напряжения, т.е. PFC убивает сразу два зла- нелинейную нагрузку и сдвиг тока по фазе.

энергетики поставляют и будут поставлять sin ток и требовать от вас это постулат! все остальное это болтовня.

У нас все записано:
Кондуктивные помехи - это то, что обычно измеряют от 150 кГц до 30 МГц. Их генерируют импульсные источники питания. Гармоники тока - то что кратно 50 Гц. Ваша схема к помехам никакого отношения не имеет, поэтому лучше о них в этой теме вообще забыть.
Помехи они не поглотят и хватит фантазировать на эту тему. Мы говорим о гармониках - так вот ваше устройство их генерирует. Потребители их не видят, а для энергетиков это головная боль, им желательна нагруза в виде резистора. Отсюда и требования ГОСТ. Что тут еще непонятно?