реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Kак убрать негативное влияние Y конденсатора ?
wla
сообщение Jun 2 2014, 07:19
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Трансформаторные источники уходят в прошлое. Вместо них появились флайбэк импульсники, в которых выходное напряжение связано с входным У- конденсатором. Появился негативный эффект: если коснуться одной рукой выхода и батареи отопления - щиплет током.
Заземление в сетевой вилке не предлагать, т.к у ногих в квартирах двухпроводка, да и к тому же многие адаптеры просто не имеют заземляющего контакта

Сообщение отредактировал wla - Jun 2 2014, 07:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jun 2 2014, 08:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(wla @ Jun 2 2014, 14:29) *
Заземление в сетевой вилке не предлагать, т.к у ногих в квартирах двухпроводка, да и к тому же многие адаптеры просто не имеют заземляющего контакта
В этом случае проектируйте корпус устройства так, чтобы не касаться выхода ни рукой ни любым другим органом.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 2 2014, 08:22
Сообщение #3


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(wla @ Jun 2 2014, 15:29) *
Трансформаторные источники уходят в прошлое. Вместо них появились флайбэк импульсники, в которых выходное напряжение связано с входным У- конденсатором. Появился негативный эффект: если коснуться одной рукой выхода и батареи отопления - щиплет током.
Обычно Y-конденсатор включают между цепями с постоянным потенциалом. Ток утечки может появиться только в течение части периода - когда диоды сетевого выпрямителя открыты и он настолько мал (в среднем), что подобного "эффекта" никто не ощущает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 2 2014, 08:44
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(wim @ Jun 2 2014, 15:32) *
... и он настолько мал (в среднем), что подобного "эффекта" никто не ощущает.

Еще и как можно ощутить. Если в обуви - это одно, а если, стоя босиком на влажном полу, коснуться корпуса рукой, то может ущипнуть, и довольно неприятно ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 2 2014, 08:58
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(Сергей Борщ @ Jun 2 2014, 18:18) *
В этом случае проектируйте корпус устройства так, чтобы не касаться выхода ни рукой ни любым другим органом.

Увы.. прибор имеет один из выводов на корпусе .
И щиплет еще как..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 2 2014, 09:12
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Если трансформаторные источники уходят в прошлое, а заземляющий вывод в розетку так и не приходит, то.... Уже пора бы хоть обуться и не стоять на влажном полу босиком. Если серьёзно, то имеющие металлический корпус приборы должны по ТБ заземляться. Даже если источник в нём трансформаторный. Так что вопрос не в тему - Y-конденсатор в разгильдяйстве не виноват.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 2 2014, 09:57
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(Herz @ Jun 2 2014, 19:22) *
Если трансформаторные источники уходят в прошлое, а заземляющий вывод в розетку так и не приходит, то.... Уже пора бы хоть обуться и не стоять на влажном полу босиком. Если серьёзно, то имеющие металлический корпус приборы должны по ТБ заземляться. Даже если источник в нём трансформаторный. Так что вопрос не в тему - Y-конденсатор в разгильдяйстве не виноват.

На блоках питания стоит двойной квадрат.. что говорит о двойной изоляции и нормам ТБ всё соответствует. Разьём птания тоже открыт.. По Вашему- производители тоже ТБ не соблюдают? И вопрос стоит не в виновности конденсатора. а способах уменьшения его влияния.

.

Сообщение отредактировал wla - Jun 2 2014, 10:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 2 2014, 10:10
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(wla @ Jun 2 2014, 18:07) *
На блоках питания стоит двойной квадрат.. что говорит о двойной изоляции и нормам ТБ всё соответствует. Разьём птания тоже открыт.. По Вашему- производители тоже ТБ не соблюдают? И вопрос стоит не в виновности конденсатора. а способах уменьшения его влияния.
По ГОСТ IEC 60065-2011 пиковое значение тока от прикосновения (переменного) не должно превышать 0,7 мА. Если не превышает, значит все нормально - опасности нет. Но обычно этот ток намного меньше.
ПМСМ, можно ощутить ток, если Y-конденсатор будет включен между сетевым проводом и выходом. Если это допиливание готового источника, то для уменьшения влияния нужно уменьшить емкость конденсатора - другого варианта нет.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jun 3 2014, 02:37
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(wla @ Jun 2 2014, 20:07) *
а способах уменьшения его влияния.

поставьте трансформатор 220/220 в сеть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 3 2014, 02:46
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Вопрос решен.. выходной разьем DJK просовывается в лепесток по диаметру. на лепесток вешается конденсатор на 4700 пФ . второй выход конденсатора на землю. Все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VITL
сообщение Jul 8 2014, 12:29
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 10-06-14
Из: Минск
Пользователь №: 81 927



Цитата(wla @ Jun 2 2014, 10:19) *
Появился негативный эффект: если коснуться одной рукой выхода и батареи отопления - щиплет током.
Заземление в сетевой вилке не предлагать, т.к у ногих в квартирах двухпроводка, да и к тому же многие адаптеры просто не имеют заземляющего контакта

Если присутствует гальваническая связь между первичной и вторичной цепями, по электробезопасности такой прибор не выдержит никакой критики.
В моей квартире раньше тоже отсутствовал третий провод для заземления, но я переложил всю проводку, заменив алюминий на медь и предусмотрел третий провод для заземления. Поскольку проект, по которому ранее это всё делалось, морально устарел ещё двадцать лет назад.
Встречаются умельцы, которые ставят перемычку между заземляющим контактом и нулевым проводом. Хоть они и звонятся накоротко, подобная самодеятельность совершенно недопустима по электробезопасности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 8 2014, 12:45
Сообщение #12


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(wla @ Jun 3 2014, 05:46) *
Вопрос решен.. выходной разьем DJK просовывается в лепесток по диаметру. на лепесток вешается конденсатор на 4700 пФ . второй выход конденсатора на землю. Все.


Как это решен? Земли же нет по исходным данным.
Сами себя обманули?

Цитата(VITL @ Jul 8 2014, 15:29) *
Встречаются умельцы, которые ставят перемычку между заземляющим контактом и нулевым проводом. Хоть они и звонятся накоротко, подобная самодеятельность совершенно недопустима по электробезопасности.


В Америке по уму сделано.
Там в розетке на обоих проводах фаза. Но они не бъют током, поскольку изолированы от земли. И нет нейтрали.
Убиться можно только взяшись за обе фазы.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jul 9 2014, 11:21
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(AlexandrY @ Jul 8 2014, 18:45) *
В Америке по уму сделано.
Там в розетке на обоих проводах фаза. Но они не бъют током, поскольку изолированы от земли. И нет нейтрали.
Убиться можно только взяшись за обе фазы.

а у меня другая информация- сделано где как: где-то фаза и ноль на земле + земля, где то фаза и ноль- это выходы трансформатора с расщепленной обмоткой, середина которого заземлена, где-то как вы пишете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jul 9 2014, 13:19
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(shf_05 @ Jul 9 2014, 05:21) *
а у меня другая информация- сделано где как: где-то фаза и ноль на земле + земля, где то фаза и ноль- это выходы трансформатора с расщепленной обмоткой, середина которого заземлена, где-то как вы пишете


А вам что, это очень важно? Или вы хотите перестроить ВСЕ используемые сети?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 9 2014, 17:56
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Myron @ Jul 9 2014, 16:19) *
А вам что, это очень важно? Или вы хотите перестроить ВСЕ используемые сети?

Вопрос не по адресу, ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 10:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016