реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> HFSS 9.2 и выше HELP HELP HELP, кто может помочь освоить эту прогу. Сам работаю с нуля на ней около ме
ikolmakov
сообщение Jun 16 2006, 08:15
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(BIBIGON @ Jun 16 2006, 11:43) *
А обязательно ставить граничные условия в задаче? мне на коробку с воздухом ставить граничные условия как идиальный проводник? Я в той проге еще мало что знаю и не совсем понимаю что нужно делать обязательно в постановке задачи что бы результаты были точными.


Да, обязательно. Иначе сравнивать результаты расчета бессмысленно. В MWO все окружается электрическими стенками (идиальным проводником). Граничное условие Radiation нужно при расчете антенн. И ставить его нужно подальше, за границей ближней зоны (окло длины волны в воздухе)

Цитата(BIBIGON @ Jun 16 2006, 11:43) *
И кстати гре размер граунда выставляется и что это такое?


Граунд (ground) - область заземления, если потери в нем не важны, то это просто электрическая стенка.

Собственно говоря, когда раставляются граничные условия, то в начале надо просто представить какое ожидается распределение поля в структуре. И исходя из этого расставить граничные условия.

Если же есть, допустим, заданная коробка, где будет устройство, то и думать тогда нечего. Рисуете ее и накладываете на все стороны гр. условие в виде электрической стенке.

Если устройство не экранированно, то в зависимости от того нужно учитывать или нет потери на излучение можно ставить или магнитную стенку или излучение, соответственно.

Сообщение отредактировал ikolmakov - Jun 16 2006, 08:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zergud
сообщение Jun 16 2006, 08:32
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 15-06-06
Пользователь №: 18 081



Вообще эта "случайность" меняет постановку задачи,
либо вы расчитываете экранированный coupler, либо нет..
Исходя из того что у Вас есть в MWO - он экранированный
(что логично)

hfss по умолчанию считает внешние границы модели Perfect E,
что в большинстве случаев удобно.
Так например, если вы нарисовали подложку и воздух, и не хотите учичтывать потери в экране, дальше просто рисуете топологию и задаете порты... вся конструкция окружена идельным экраном.

граунд у Вас объект zemTOP2_1 (или что то в этом роде)...
в hfss его размер - 50.8мм, а в MWO - 20+20+0.78=40.78


--------------------
Мудр не тот кто много знает, а тот чьи знания полезны (с) Эсхил
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIBIGON
сообщение Jun 16 2006, 12:58
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 903



Цитата(Сергей Кр. @ Jun 16 2006, 12:32) *
Вообще эта "случайность" меняет постановку задачи,
либо вы расчитываете экранированный coupler, либо нет..
Исходя из того что у Вас есть в MWO - он экранированный
(что логично)

hfss по умолчанию считает внешние границы модели Perfect E,
что в большинстве случаев удобно.
Так например, если вы нарисовали подложку и воздух, и не хотите учичтывать потери в экране, дальше просто рисуете топологию и задаете порты... вся конструкция окружена идельным экраном.

граунд у Вас объект zemTOP2_1 (или что то в этом роде)...
в hfss его размер - 50.8мм, а в MWO - 20+20+0.78=40.78




А в чем различие вав порта от лампед порта, и почему я вав порт не могу поставить на полосок?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
navuho
сообщение Jun 16 2006, 20:12
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972



Цитата(BIBIGON @ Jun 16 2006, 14:58) *
А в чем различие вав порта от лампед порта, и почему я вав порт не могу поставить на полосок?

Lamped порт - это искусственный одномерный объект, который описывает в некотором приближении
возбуждающее поле. Проще говоря - это провод с текущим по нему током. В HFSS он сделан,
распределенным (псевдо-2D), описывая равномерное поле возбуждения по сечению. Как раз
для облегчения расчета полосков, но и в этом случае его неправильно задавать на стыке
двух геометрий, там просто не будет такого поля в реальности !

Wave порт это 2D сечение реального волновода и описывается он - реально существующими
там ВЧ-полями, модами волновода. Поэтому wave порт нельзя задать в плоскости сочленения
двух геометрий, нужно отступить на несколько шагов по сетке вдоль подводящего волновода.

Полосок это волновод с открытыми границами и правильно его считать именно с radiation граничным
условием. Но поскольку в 99 % потери на излучение не существенны, то можно ограничить его
со всех сторон металлом, тогда и проблем с заданием wave порта не будет. Только необходимо
будет проследить за нужным типом моды в порту.

Ну и как обычно - следите за сеткой, сходимостью и полями при расчете...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIBIGON
сообщение Jun 19 2006, 09:18
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 903



Цитата(navuho @ Jun 17 2006, 00:12) *
Цитата(BIBIGON @ Jun 16 2006, 14:58) *

А в чем различие вав порта от лампед порта, и почему я вав порт не могу поставить на полосок?

Lamped порт - это искусственный одномерный объект, который описывает в некотором приближении
возбуждающее поле. Проще говоря - это провод с текущим по нему током. В HFSS он сделан,
распределенным (псевдо-2D), описывая равномерное поле возбуждения по сечению. Как раз
для облегчения расчета полосков, но и в этом случае его неправильно задавать на стыке
двух геометрий, там просто не будет такого поля в реальности !

Wave порт это 2D сечение реального волновода и описывается он - реально существующими
там ВЧ-полями, модами волновода. Поэтому wave порт нельзя задать в плоскости сочленения
двух геометрий, нужно отступить на несколько шагов по сетке вдоль подводящего волновода.

Полосок это волновод с открытыми границами и правильно его считать именно с radiation граничным
условием. Но поскольку в 99 % потери на излучение не существенны, то можно ограничить его
со всех сторон металлом, тогда и проблем с заданием wave порта не будет. Только необходимо
будет проследить за нужным типом моды в порту.

Ну и как обычно - следите за сеткой, сходимостью и полями при расчете...



фигна какая то не ставиться вав порт и все тут, хоть умри. Как тюнингом пользоваться? создал проект с переменными хочу поиграть размерами а как это тут реализовать не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Jun 19 2006, 17:47
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



BIBIGON

Я вот посчитал линию. Прикрепить файл проекта не могу. Может прислать?
Проще всего на границе, где будет WG порт, поставить плоскость, которая захватывает и воздух и диэлектрик. Потом указываете линию интегрирования в диэлектрике от края полоска до земли (только по диэлектрику!). Вот и все...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIBIGON
сообщение Jun 21 2006, 05:31
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 903



[quote name='ikolmakov' date='Jun 19 2006, 21:47' post='125438']
BIBIGON

Я вот посчитал линию. Прикрепить файл проекта не могу. Может прислать?
Проще всего на границе, где будет WG порт, поставить плоскость, которая захватывает и воздух и диэлектрик. Потом указываете линию интегрирования в диэлектрике от края полоска до земли (только по диэлектрику!). Вот и все...





Посылайте на мыло bibigon22@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIBIGON
сообщение Jun 21 2006, 10:26
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 903



Еще хотел спросить что такое Namber of Passes и Max. Mag. DeltaS? я меняю их значения и разница в результатах очень даже заметная, понял тока одно что бы решение получилось то они оба должны сойтись. И какое значение для них оптимальное(при каком их значении самое правельное решение)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zergud
сообщение Jun 21 2006, 12:31
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 15-06-06
Пользователь №: 18 081



:)
обратитесь к первоисточникам, в смысле почитайте описание.....

без понимания этих понятий вообще трудно обсуждать получившиеся у Вас результаты.

Number of passes - это количество адаптивных проходов при каждом из которых хфсс увеличивает количество тетраэдров разбиения модели на величину заданную в процентах. После каждого очередного прохода сравнивается усредненное значение s-параметров полученных при данном разбиении со значением полученным при меньшем разбиении (предыдущем проходе). Когда разность двух значений меньше чем Max. Mag. DeltaS адаптация прекращается и производится расчет значений s-параметров в диапазоне частот при разбиеннии полученном на предыщем проходе.
прошу прощение за нечткость фраз, но в целом выглядит это так :)


--------------------
Мудр не тот кто много знает, а тот чьи знания полезны (с) Эсхил
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Jun 21 2006, 17:40
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(BIBIGON @ Jun 21 2006, 09:31) *
Посылайте на мыло bibigon22@yandex.ru


Послал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIBIGON
сообщение Jun 22 2006, 05:22
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 903



Цитата(Сергей Кр. @ Jun 21 2006, 16:31) *
smile.gif
обратитесь к первоисточникам, в смысле почитайте описание.....

без понимания этих понятий вообще трудно обсуждать получившиеся у Вас результаты.

Number of passes - это количество адаптивных проходов при каждом из которых хфсс увеличивает количество тетраэдров разбиения модели на величину заданную в процентах. После каждого очередного прохода сравнивается усредненное значение s-параметров полученных при данном разбиении со значением полученным при меньшем разбиении (предыдущем проходе). Когда разность двух значений меньше чем Max. Mag. DeltaS адаптация прекращается и производится расчет значений s-параметров в диапазоне частот при разбиеннии полученном на предыщем проходе.
прошу прощение за нечткость фраз, но в целом выглядит это так smile.gif





Это все понятно, я имел виду какую ставить Max. Mag. DeltaS для достаточной точности решения? я так понимаю что Max. Mag. DeltaS это разница между s параметрами в соседних адаптациях. Просто если я ставлю очень маленькое Max. Mag. DeltaS то результата практически не возможно дождаться за рабочий день.

Цитата(ikolmakov @ Jun 21 2006, 21:40) *
Цитата(BIBIGON @ Jun 21 2006, 09:31) *

Посылайте на мыло bibigon22@yandex.ru


Послал.




Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIBIGON
сообщение Jun 22 2006, 05:51
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 903



Цитата(ikolmakov @ Jun 21 2006, 21:40) *
Цитата(BIBIGON @ Jun 21 2006, 09:31) *

Посылайте на мыло bibigon22@yandex.ru


Послал.




Посмотрел ваш пример, но в моем случае так поставить порт не представляется возможным. От постановки порта зависит точность решения? У вас какая версия HFSS? Вы сможите открыть файл с версии 10? я бы вам послал мой пример.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Jun 22 2006, 08:00
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(BIBIGON @ Jun 22 2006, 09:51) *
Посмотрел ваш пример, но в моем случае так поставить порт не представляется возможным. От постановки порта зависит точность решения? У вас какая версия HFSS? Вы сможите открыть файл с версии 10? я бы вам послал мой пример.


У меня есть 9.2. Так что, если хотите пришлите свой вариант под эту версию.

Если у вас две линии выходят на одну сторону, то используйте две плоскости. Поставте их так, что бы они не касались друг -друга.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIBIGON
сообщение Jun 22 2006, 11:10
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 903



Цитата(ikolmakov @ Jun 22 2006, 12:00) *
Цитата(BIBIGON @ Jun 22 2006, 09:51) *

Посмотрел ваш пример, но в моем случае так поставить порт не представляется возможным. От постановки порта зависит точность решения? У вас какая версия HFSS? Вы сможите открыть файл с версии 10? я бы вам послал мой пример.


У меня есть 9.2. Так что, если хотите пришлите свой вариант под эту версию.

Если у вас две линии выходят на одну сторону, то используйте две плоскости. Поставте их так, что бы они не касались друг -друга.



Проект делать долго, но я мого просто структуру скопировать из 10 в 9.2 там посчитать ничего нельзя будет, но сама конструкция будет видна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIBIGON
сообщение Jun 22 2006, 11:52
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 903



Народ, кто пользовался оптимизацией, сенсетивити и тюном? никак не разберусь как они работают. И имеет смысл их использовать. Я так думаю что когда я получаю более менее похожие на желаемые результаты то могу с помощью этих операций довести переменные до нужных величин, я правильно думаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 12:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016