|
|
  |
Синтез фильтра на встречных стержнях |
|
|
|
Jun 6 2014, 03:56
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(Demonis @ Jun 6 2014, 10:37)  В итоге был синтезирован и реализован фильтр. Попал по частоте, более-менее настроился, но показывает потери в полосе пропускания -2 дБ. Конструкция выполнена из алюминия с электропроводным покрытием. Резонаторы серебренные. Какая может быть причина таких потерь? 1. За счет излучения в пространство (открытый корпус). 2. За счет высокого сопротивления поверхности корпуса (тоже надо бы посеребрить).
|
|
|
|
|
Jun 6 2014, 05:26
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657

|
Цитата(Demonis @ Jun 6 2014, 12:13)  Обычный химокс электропроводный может дать на 1 ГГц такие потери? А какие были расчетные потери? Какая расчетная добротность резонатора? Если есть возможность сделать вторую попытку, я бы посоветовал вернутся к проектированию отдельного резонатора и оптимизировать его добротность в заданных габаритах фильтра.
|
|
|
|
|
Jun 6 2014, 06:25
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 440
Регистрация: 19-01-10
Из: г. Жуков, Россия
Пользователь №: 54 932

|
Цитата(Ya. Kolmakov @ Jun 6 2014, 12:36)  А какие были расчетные потери? Какая расчетная добротность резонатора? Если есть возможность сделать вторую попытку, я бы посоветовал вернутся к проектированию отдельного резонатора и оптимизировать его добротность в заданных габаритах фильтра. А что значит "серебряные резонаторы"? Из серебряных прутков или из чего-то посеребрённого? И как Вы встраивали их в корпус, ввинчивали или впаивали? А у химокса проводимость не очень то хорошая. Не знаю как на 1ГГц, но на алюминиевых волноводах с химоксом мы однажды накололись, фланцы "свистели".
|
|
|
|
|
Jun 6 2014, 06:34
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 224
Регистрация: 9-05-06
Из: Киев
Пользователь №: 16 911

|
Цитата(Ya. Kolmakov @ Jun 6 2014, 10:36)  А какие были расчетные потери? Какая расчетная добротность резонатора? Если есть возможность сделать вторую попытку, я бы посоветовал вернутся к проектированию отдельного резонатора и оптимизировать его добротность в заданных габаритах фильтра. Расчетные потери - 0,1-0,2 дБ. Проектировалось и проверялось в CST, как частотным, так и временным солвером. Добротность одного резонатора я сказать не могу. Грубо размер резонаторов и расстояние между ними бралось из синтезатора в AWR и потом оптимизатором доводилось до нужных значений. Цитата(evgdmi @ Jun 6 2014, 11:35)  А что значит "серебряные резонаторы"? Из серебряных прутков или из чего-то посеребрённого? И как Вы встраивали их в корпус, ввинчивали или впаивали? А у химокса проводимость не очень то хорошая. Не знаю как на 1ГГц, но на алюминиевых волноводах с химоксом мы однажды накололись, фланцы "свистели". Резонаторы латунные посеребренные. К корпусу прикручиваются винтом. В похожем фильтре для более широкой полосы и без дополнительных стенок между резонаторами проблем с химоксом и таким способом крепления резонаторов не было. Потери были 0,15 дБ.
|
|
|
|
|
Jun 6 2014, 10:08
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(Demonis) показывает потери в полосе пропускания -2 дБ. Прикидочный расчет:
Резонатор из алюминия после трех проходов фрезеровки и покрытием 3u никеля плюс 4u серебра дает на 2GHz добротность около 1000. Максимум 1200. Так что все нормально.
|
|
|
|
|
Jun 10 2014, 01:24
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 224
Регистрация: 9-05-06
Из: Киев
Пользователь №: 16 911

|
Цитата(khach @ Jun 6 2014, 15:38)  Как серебрили? Какова рассчетная добротность одиночного резонатора и реального? Серебрянное покрытие раскатывали твердосплавным шариком с последующим отжигом в безкислородной атмосфере? Потери -2 дб в полосе для 4 резонатороного фильтра достигаются на обычной фрезерованной алюминиевой болванке при острозаточенных фрезах (поверхность из под фрезы матовая гладкая). Так что косяк с покрытием скорее всего. Отрабатывайте технологию на одиночном модельном резонаторе. Серебрили без раскатывания твердосплавным шариком. Толщина покрытия 9 микрон. Если верить книге VHF/UHF Filters and Multicouplers. Applications of Air Resonators. Bernard Piette то добротность получается 4500   Можно как-то простой доработкой фильтра посмотреть добротность резонаторов в нем? Цитата(EVS @ Jun 6 2014, 16:18)  Прикидочный расчет:
Резонатор из алюминия после трех проходов фрезеровки и покрытием 3u никеля плюс 4u серебра дает на 2GHz добротность около 1000. Максимум 1200. Так что все нормально. Есть пример аналогичного фильтра с 3 резонаторами в составе дуплексера с потерями 0,3 дБ, поэтому 2 дБ очень удивлен. Насколько корректно CST может предсказать потери в фильтре? У меня для алюминия получалось 0,3 дБ.
|
|
|
|
|
Jun 10 2014, 10:30
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(Demonis @ Jun 10 2014, 07:34)  Серебрили без раскатывания твердосплавным шариком. Толщина покрытия 9 микрон.
то добротность получается 4500 Урежте осетра. Если полторы тысячи получится в реале- уже успех. Дело в том, что симуляторы оперируют идеальной поверхностью чистого металла. А в реале после гальваники он шероховатый, пористый, с примесями. Для оценки, насколько технология портит идеальную модель и делаются тестовые резонаторы. Переделать фильтр в тестовый резонатор будет сложновато- там слишком широкие окна связи. Тестовый резонатор делают с очень слабой связью с измерительной цепь, иногда делают связь "на проход" а не на отражение, и по ширине резонансной линии определяют реальную добротность. Конечно, измерительная аппаратура должна быть с соовтетсвующими ФШ источников сигнала, т.е широптреб с ФШ -80 дбс на 10 кгц не прокатит для измерения высокодобротного резонатора. Только все же я ожидал бы меньших потерь из за технологии изготовления. Потерять 3 дб в полосе из за добротности- это уже скаты фильтра начали бы сильно портится, было бы видно на АЧХ. Да, и с регулировочными винтами там надо внимательно посмотреть- СВЧ токи через резьбу силно все портят, обычно стараются уменьшить диаметр винтов для уменьшения этой проблемы. А вот как реализованан связь между резонаторами что то из чертежа не понятно. Она вообще регулируется или конструкцией задана жестко?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|