реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Closed TopicStart new topic
> Мощность QAM сигнала с RRC фильтром, быстро посчитать
Pathfinder
сообщение Jun 2 2014, 04:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Кто-нибудь сталкивался с проблемой быстрого вычисления мощности QAM сигнала в модуляторе по созвездию и параметру корня из приподнятого косинуса?
Понятно, что в первом приближении можно игнорировать сигнальный импульс за пределами основного символьного интервала, но хотелось бы получить более точный результат.
Если действовать в лоб, необходимо усреднить M ^ N форм сигнала, где M - позиционность созвездия, а N - число учитываемых символьных интервалов сигнального импульса. Это очень много.
Интуитивно кажется, что при некоторых ограничениях на структуру созвездия должно быть достаточно перемножить энергию созвездия с энергией сигнального импульса (как для случая, когда он прямоугольный), но доказать это аналитически у меня пока не получается.


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jun 2 2014, 10:03
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Pathfinder @ Jun 2 2014, 12:32) *
.. достаточно перемножить энергию созвездия с энергией сигнального импульса (как для случая, когда он прямоугольный), но доказать это аналитически у меня пока не получается.

Про энергию созвездия Яндекс выдал:
Энергии созвездия Кита включают в действие глубинные программы подсознания человека...

Можно сперва уточнить определение "энергия созвездия" ? Незнакомый термин.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jun 2 2014, 10:40


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pathfinder
сообщение Jun 2 2014, 11:18
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Ну да, а про "созвездие КАМ" он выдаёт "Созвездие Жираф".
Корень из приподнятого косинуса даже пробовать страшно.
Энергия созвездия - среднее значение евклидовой нормы его позиций.


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thermit
сообщение Jun 2 2014, 12:16
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730



Цитата(Pathfinder @ Jun 2 2014, 19:28) *
Ну да, а про "созвездие КАМ" он выдаёт "Созвездие Жираф".
Корень из приподнятого косинуса даже пробовать страшно.
Энергия созвездия - среднее значение евклидовой нормы его позиций.


Тогда уж среднее значение квадрата евклидовой нормы каждой позиции. Да и то, это будет средняя мощность.
Средняя энергия символа - средняя мощность умноженная на длительность символа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jun 2 2014, 12:37
Сообщение #5


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Pathfinder @ Jun 2 2014, 12:32) *
Кто-нибудь сталкивался с проблемой быстрого вычисления мощности QAM сигнала в модуляторе по созвездию и параметру корня из приподнятого косинуса?

Нужна средняя мощность ака средняя температура по больнице? Реальная мощность в антенне будет зависеть от конкретных символов. Например, одна мощность блоков символов, максимально отдалённых от центра созвездия или другая мощность блоков символов около центра созвездия. Т.о. аналитически в отрыве от текста такой разброд недоказуем.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jun 2 2014, 12:51


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thermit
сообщение Jun 2 2014, 15:29
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730



Да хватит уже бредить-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jun 3 2014, 10:21
Сообщение #7


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата
Квадратурная амплитудная модуляция КАМ — QAM (Quadrature Amplityde Modulation)...
...Необходимо отметить, что разные канальные символы этого сигнала имеют разную энергию...

Разве может быть иначе?

А ещё, Земля - круглая.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jun 3 2014, 10:21


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thermit
сообщение Jun 3 2014, 11:29
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730



Цитата
GetSmart:
А ещё, Земля - круглая.



Не такая уж и круглая. Так что лучше того же прокиса почитайте, прежде чем флудить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jun 3 2014, 11:54
Сообщение #9


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



К процитированному мной замечаний нет?

Сообщение отредактировал GetSmart - Jun 3 2014, 11:55


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jun 3 2014, 12:56
Сообщение #10


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(thermit @ Jun 2 2014, 20:26) *
Тогда уж среднее значение квадрата евклидовой нормы каждой позиции. Да и то, это будет средняя мощность.

Кроме прочего, на созвездии нормы каждой позиции (символа) уже пропорциональны его мощности. Не дурите людей.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jun 3 2014, 12:58


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thermit
сообщение Jun 5 2014, 06:39
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730



Цитата(Pathfinder @ Jun 2 2014, 12:32) *
Кто-нибудь сталкивался с проблемой быстрого вычисления мощности QAM сигнала в модуляторе по созвездию и параметру корня из приподнятого косинуса?
Понятно, что в первом приближении можно игнорировать сигнальный импульс за пределами основного символьного интервала, но хотелось бы получить более точный результат.
Если действовать в лоб, необходимо усреднить M ^ N форм сигнала, где M - позиционность созвездия, а N - число учитываемых символьных интервалов сигнального импульса. Это очень много.
Интуитивно кажется, что при некоторых ограничениях на структуру созвездия должно быть достаточно перемножить энергию созвездия с энергией сигнального импульса (как для случая, когда он прямоугольный), но доказать это аналитически у меня пока не получается.


Не понятна проблема. Из теоремы парсеваля следует, что к-т передачи фильтра по мощности равен сумме квадратов его коэффициентов. Средняя мощность символов вычисляется из созвездия. Умножил - и все дела.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pathfinder
сообщение Jun 9 2014, 04:54
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Такое доказательство могло бы сработать, если бы спектральная плотность мощности последовательности прямоугольников или дельта-функций представляла собой константу, но это не так.


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KalashKS
сообщение Jun 9 2014, 05:04
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 7-02-11
Пользователь №: 62 755



Цитата(Pathfinder @ Jun 9 2014, 13:04) *
Такое доказательство могло бы сработать, если бы спектральная плотность мощности последовательности прямоугольников или дельта-функций представляла собой константу, но это не так.

Если комплексные амплитуды символов некоррелированы, то АКФ последовательности взвешенных дельт будет дельта-функцией, а СПМ - константой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pathfinder
сообщение Jun 9 2014, 06:22
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Не могли бы вы пояснить, почему АКФ будет дельта-функцией, а не суммой дельта-функций с аргументами, отличающимися на n*1/Ts?


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KalashKS
сообщение Jun 9 2014, 06:33
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 7-02-11
Пользователь №: 62 755



Цитата(Pathfinder @ Jun 9 2014, 14:32) *
Не могли бы вы пояснить, почему АКФ будет дельта-функцией, а не суммой дельта-функций с аргументами, отличающимися на n*1/Ts?

Сигнал, подаваемый на формирующий фильтр - последовательность дельта-функций с весом комплексных амплитуд передаваемых символов. Если комплексные амплитуды некоррелированы, то при любом сдвиге, отличном от нуля, АКФ будет равна нулю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 21:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016