|
Помогите избавиться от шума, Возможно ли использовать предлагаемый метод? |
|
|
|
Jun 23 2014, 07:01
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 23-06-14
Пользователь №: 82 030

|
Здравствуйте! Проблема в следующем: имеется чувствительный элемент (ЧЭ), сигнал с него попадает на схему, после которой в форме аудиосигнала поступает на вход для микрофона у компьютера. Данный сигнал получается сильно зашумлённым и нужно избавиться от шума. Шум, по большей части, исходит от различных наводок, шума напряжения питания и т.д. (то есть из-за работы схемы). Возможно ли избавится от шума следующим образом: разделить сигнал на два сигнала, примерно таким образом, как показано на картинке. В первом сигнале будет находиться и полезная составляющая, и шум от работы схемы. Во втором сигнале будет только шум (ключ 1 разомкнут и сигнала с ЧЭ нет). Схема синхронизации предназначена для синхронного переключения ключей  После получения двух сигналов, второй сигнал вычитается из первого и в результате на выходе получается не сильно зашумлённый, полезный сигнал. Возможна ли такая реализация схемы для избавления от шума? Если нет - то каким наилучшим способом можно избавиться от шума? Структурную схему см. в прикреплённой картинке.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jun 23 2014, 07:49
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295

|
Цитата(thamjell @ Jun 23 2014, 10:01)  Здравствуйте! Проблема в следующем: имеется чувствительный элемент (ЧЭ), сигнал с него попадает на схему, после которой в форме аудиосигнала поступает на вход для микрофона у компьютера. Данный сигнал получается сильно зашумлённым и нужно избавиться от шума. Шум, по большей части, исходит от различных наводок, шума напряжения питания и т.д. (то есть из-за работы схемы). Ставьте усилитель как можно ближе к чувствительному элементу, усиливайте и дальше передавайте по кабелю (экранированному) уже усиленный сигнал. Неисправности источника питания устраняйте, от наводок защищайтесь, например, теми же экранами или передачей сигнала по диф. паре. P.S. А что это за прибор такой, что он так плохо работает ? Что-то серийное ?
|
|
|
|
|
Jun 23 2014, 08:02
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 23-06-14
Пользователь №: 82 030

|
Цитата(kovigor @ Jun 23 2014, 11:49)  P.S. А что это за прибор такой, что он так плохо работает ? Что-то серийное ? Шумомер собираю Цитата(smalcom @ Jun 23 2014, 11:54)  нет Почему же?
|
|
|
|
|
Jun 24 2014, 05:25
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Абсолютно верно! Цитата(thamjell @ Jun 23 2014, 07:01)  В первом сигнале будет находиться и полезная составляющая, и шум от работы схемы. Во втором сигнале будет только шум (ключ 1 разомкнут и сигнала с ЧЭ нет). В другой момент времени шум будет уже другой - он никогда не повторяется. Хотя, что Вы называете "шумом". Если, например это сетевой фон или другой периодический сигнал - то теоретически можно, но тоже крайне трудоемко. Цитата(thamjell @ Jun 23 2014, 07:01)  Если нет - то каким наилучшим способом можно избавиться от шума? Вы все равно дальше записываете на компьютер. Я думаю, что наилучшим вариантом будет очистка при помощи статистической обработки. Многие звуковые редакторы имеют систему шумопонижения. Например в Cool Edit очень мощный шумоподавитель. Работает таким образом: Сначала снимается образец шума без сигнала. Но он снимается как спектр Фурье. И снятый спектр удаляется потом из спектра записи, а не просто вычитается сигнал из сигнала. Но! Этот способ хорошо работает, когда помеха и полезный сигнал сильно различаются по спектрам, и можно подавить один, не затронув другой. Если же сам ваш полезный сигнал шумоподобен и похож по спектру на вносимую помеху, то разделить их этим способом не получится: задавятся оба спектра вместе. Так что, если подходить как электронщику, то наиболее правильным будет улучшать качество схемы обработки, чтобы она не шумела. Для частного же случая - если бы это был просто шумомер, то есть надо только оценить средний уровень сигнала, - достаточно только ключа1 - модулируете им сигнал, а на выходе детектируете модуляцию и получаете уровень сигнала. Если, конечно, Вам нужно именно это.
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Jun 24 2014, 07:32
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 23-06-14
Пользователь №: 82 030

|
Цитата(Меджикивис @ Jun 24 2014, 09:25)  Вы все равно дальше записываете на компьютер. Я думаю, что наилучшим вариантом будет очистка при помощи статистической обработки. Многие звуковые редакторы имеют систему шумопонижения. Например в Cool Edit очень мощный шумоподавитель. Работает таким образом: Сначала снимается образец шума без сигнала. Но он снимается как спектр Фурье. И снятый спектр удаляется потом из спектра записи, а не просто вычитается сигнал из сигнала. Но! Этот способ хорошо работает, когда помеха и полезный сигнал сильно различаются по спектрам, и можно подавить один, не затронув другой. Если же сам ваш полезный сигнал шумоподобен и похож по спектру на вносимую помеху, то разделить их этим способом не получится: задавятся оба спектра вместе.
Так что, если подходить как электронщику, то наиболее правильным будет улучшать качество схемы обработки, чтобы она не шумела. Спасибо, опробую оба способа - программно, и всё-таки постараюсь улучшить качество схемы обработки. Были мысли про то, что шум может быть иной, лишний раз увидел этому подтверждение)
|
|
|
|
|
Jun 24 2014, 08:37
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 23-06-14
Пользователь №: 82 030

|
Цитата(saab @ Jun 24 2014, 11:47)  А способ третий заземлить комп. Если в домашних условиях, то хотя бы на батарею ( хотя и не рекомендуется ) и сетевой фон как рукой снимет. Про заземление знаю, но если прибор найдёт применение, то в таком случае его каждый раз надо будет заземлять) заземление заметно уменьшает шум, однако нужно найти ещё другие способы уменьшения шума
|
|
|
|
|
Jun 24 2014, 09:51
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 23-06-14
Пользователь №: 82 030

|
Цитата(Меджикивис @ Jun 24 2014, 09:25)  В другой момент времени шум будет уже другой - он никогда не повторяется. А если организовать переключение ключей с очень высокой частотой? которая выше шума на высоких частотах
|
|
|
|
|
Jun 25 2014, 08:10
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 23-06-14
Пользователь №: 82 030

|
Цитата(Меджикивис @ Jun 24 2014, 18:31)  а ваша схема обработки (которая шумит) сможет так быстро перестраиваться между состояниями "сигнал"-"нет сигнала" ? вот это надо бы рассмотреть мне поподробнее)) неопытность, ничего не поделаешь
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|