реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Импульсный преобразователь как активный балансир аккумуляторов, Какую топологию выбрать?
Егоров
сообщение Sep 13 2013, 16:37
Сообщение #76


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Александр, у Вас просто другой подход к решению задачи потому новый путь просто отторгается с первого прочтения.
Формулировка задачи неверная, потому и все известные способы решения неудачны. Нужно просто решать другую задачу, уметь увидеть ее на фоне привычных, традиционных решений.
Если атаковать в лоб - да подбор аккумуляторов попарно. В условиях автопарка с 500 единицами техники возможно. Садим Васютку или дядю Васю с тестером и задачей: перемерять раз в месяц все грузовики и спаровать. Задача решена, думать на шаг в сторону просто незачем. Можно обучить Васютку за месяц даже осмысленно считать ампер-часы. Априорно считается, что Васютка предельно внимательно и добросовестно всю смену глядит в тестер.

А если батарей всего-то 2-5 в хозяйстве и содержать аккумуляторщика на выезде в поле вообще нереально? Если это не автомобильная 50-60Ач, а гелевая на 200Ач? Или штук 20 батарей по 50Ач последовательно? Или 20-40 штук лития?
Тут не в один день, но найдено более удачное решение (решения). Васютка- автомат.

Разбалансированная составная батарея - не брак изготовителя. Это нарастающее в ходе эксплуатации объективное явление. С ним нужно и можно бороться. Внешние устройства отнюдь не мифические и не такие уж дорогие. Просто, пока мало кто знает о самой проблеме и еще меньше - что она решаема относительно просто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cahes
сообщение Oct 9 2013, 02:19
Сообщение #77


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-05-13
Пользователь №: 76 870



Цитата(bloody-wolf @ Mar 1 2012, 12:51) *
Привет народ! У меня есть тоже похожая задача, только банок побольше, а ток поменьше порядка 5А на параллельные 4 банки, и 6 этажей банок, но опять же банки LiFePO4 3.6V.

...dc-dc конвертер (с топологией пока что не важно какой) с одной первичкой и несколькими вторичками...в каждую вторичку поставить честный зарядник (всмысле мелкосхему контроллер заряда)?



Ну как - получилось? Не знаю почему, но народ отходит от этой темы. Сейчас сам штудирую этот вариант. На выходе, в качестве импульсного стабилизатора, можно использовать контроллеры с обратной связью, на которой сделать стабилизацию по току, с синхронным преобразованием, с двумя мосфетами внутри. Лучшего, пока не нашёл.

Например:

partocat.ru

Но там чёрт ногу сломит.

TPS63060 например (2А, надо поискать на 5А).
LM2588
LM2677
LM2678
LM2679

Это на вскидку.

Прошу мнений по этому поводу.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 9 2013, 10:33
Сообщение #78


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Cahes @ Oct 9 2013, 05:19) *
Ну как - получилось? Не знаю почему, но народ отходит от этой темы. TPS63060 например (2А, надо поискать на 5А).
LM2588
LM2677
LM2678
LM2679

Это на вскидку.

Прошу мнений по этому поводу.

Вы что делаете? Балансировщик заряда или стабилизатор некоторого напряжения?
Осмысленный ответ на этот вопрос - главное в этой задаче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cahes
сообщение Oct 9 2013, 21:49
Сообщение #79


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-05-13
Пользователь №: 76 870



Цитата(Егоров @ Oct 9 2013, 13:33) *
Вы что делаете? Балансировщик заряда или стабилизатор некоторого напряжения?


Стабилизатор некоторого напряжения. Конкретней - 4.2В. Со стабилизацией по току - 5А. С отключением при силе тока ниже 0.5А. С маленькими габаритами, простотой, хорошим КПД и стоимостью.

Сообщение отредактировал Cahes - Oct 9 2013, 21:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 10 2013, 01:31
Сообщение #80


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Cahes @ Oct 10 2013, 00:49) *
Стабилизатор некоторого напряжения. Конкретней - 4.2В. Со стабилизацией по току - 5А. С отключением при силе тока ниже 0.5А. С маленькими габаритами, простотой, хорошим КПД и стоимостью.

Так а какое это отношение имеет к балансировке? Это просто мощный стабилитрон с излишествами.
Уравнивать нужно не какое-то определенное напряжение, а РАЗНОСТЬ напряжений. Это принципиально другая задача.
Непонимание этой важной мелочи порождает массу сложных и совершенно непработоспособных схем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cahes
сообщение Oct 12 2013, 09:14
Сообщение #81


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-05-13
Пользователь №: 76 870



Цитата(Егоров @ Oct 10 2013, 04:31) *
Так а какое это отношение имеет к балансировке?...Непонимание этой важной мелочи порождает массу сложных и совершенно непработоспособных схем.


А какое отношение имеете вы к моему высказыванию? Или вопрос о погоде вас тоже настраивает на тему балансировки?

У меня вопрос, по моему, ясен - каждому аккумулятору свой зарядник. Вот вам и решение проблемы балансировки.

Вопрос остаётся актуальный - на каком импульсном контроллере можно собрать зарядку на 4.2В, 5А, с регулировкой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 12 2013, 09:48
Сообщение #82


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Cahes @ Oct 12 2013, 12:14) *
А какое отношение имеете вы к моему высказыванию? Или вопрос о погоде вас тоже настраивает на тему балансировки?

Вроде бы балансировка в названии темы. Потому я и настроился.
Для источника с постоянным выходным напряжением-постоянным током стоило бы Вам открыть другую тему.
Ладно, делайте свое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Jul 1 2014, 18:33
Сообщение #83


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(Егоров @ Jul 11 2013, 14:21) *
Да любой прохожий создаст высокоэффективный балансировщик, если будет пользоваться аксиомами Егорова:
1. балансировщик не должен измерять абсолютные величины в какой-либо точке. (По-простому - нельзя применять МК !!).
2. балансировщик не должен рассеивать энергию в специально предназначенных для этого элементах.
3. балансировщик должен передавать энергию от перезаряженной батареи (батарей) к недозаряженной (недозаряженным) прямо, минуя промежуточные передачи и преобразования.
Это называется сформулировать задачу полно, но без излишеств.
А дальше - большой простор для фантазии. sm.gif
Простой рабочий делает это идеально, разъединяя раз в недельку последовательно соединенные батареи и соединяя их параллельно на какое-то время. Я только наловчился это делать без рабочего и отвертки, автоматом.


Уважаемый Егоров, Вы не могли бы описать подробнее Ваш вариант балансировщика?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Jul 3 2014, 16:03
Сообщение #84


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



Цитата
разъединяя раз в недельку последовательно соединенные батареи и соединяя их параллельно на какое-то время.

куда уж подробнее?..


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Jul 4 2014, 15:30
Сообщение #85


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(Starichok51 @ Jul 3 2014, 20:03) *
куда уж подробнее?..


Видимо, тому, кто разработал уже не один десяток преобразователей, достаточно одного предложения. Очень рад за Вас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Jul 5 2014, 04:30
Сообщение #86


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



а какое отношение имеют преобразователи к простому механическому коммутированию батарей, из последовательного соединения в параллельное и обратно. причем, вообще без подключения внешнего источника энергии?


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Jul 7 2014, 11:50
Сообщение #87


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(Starichok51 @ Jul 5 2014, 08:30) *
а какое отношение имеют преобразователи к простому механическому коммутированию батарей, из последовательного соединения в параллельное и обратно. причем, вообще без подключения внешнего источника энергии?


Не думаю, что Егоров в готовом изделии предлагает механически балансировать батареи sm.gif Скорее всего, там одновременное параллельное соединение ячеек через магнитное поле и последовательное соединение - проводами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jul 7 2014, 13:12
Сообщение #88


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(thrush007 @ Jul 7 2014, 15:50) *
Не думаю, что Егоров в готовом изделии предлагает механически балансировать батареи sm.gif Скорее всего, там одновременное параллельное соединение ячеек через магнитное поле и последовательное соединение - проводами.

Ну вот! До реализации осталось пару шагов rolleyes.gif Дальше уже схемотехника - на чём будем делать ячейки? rolleyes.gif А включать и выключать их можно и вручную, постоянная работа слишком много жрать будет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Jul 7 2014, 16:31
Сообщение #89


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



Цитата(Егоров @ Jul 11 2013, 14:21) *
Простой рабочий делает это идеально, разъединяя раз в недельку последовательно соединенные батареи и соединяя их параллельно на какое-то время. Я только наловчился это делать без рабочего и отвертки, автоматом.

разве это не механическая коммутация для балансировки?


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jul 7 2014, 19:29
Сообщение #90


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Starichok51 @ Jul 7 2014, 20:31) *
разве это не механическая коммутация для балансировки?

Да такой способ может работать, но я не об этом. Я отвечал на пост, который цитировал.
Каждая батарея подключена к транзисторному ключу (какой-нибудь, только не флай rolleyes.gif ) нагруженному на обмотку многообмоточнго трансформатора, обмотки которого включены согласно. Преобразователи работают синхронно (например управляются с одного управляющего трансформатора).
Если напряжения на обмотках равны, но токи нагрузки каждого преобразователя отсутствуют (конечно кроме тока намагничивания), если есть разбаланс батарей, то появится ток, который потечёт в сторону меньшего напряжения (конечно если преобразователи выполнены на МОП-транзисторах), поскольку преобразователь на меньшей стороне превратится в синхронный выпрямитель. Пойдёт ток заряда пока не выравняются напряжения.
Ну а дальше дело техники rolleyes.gif - создать "хороший" трансформатор и обеспечит очень маленькие падения на открытых ключах, чтобы обеспечить необходимую погрешность баланса, что сегодня - реальность.
Работать постоянно такому устройству не обязательно - КПД меньше 100% Батареи будут потихоньку разряжаться. Можно по своему вкусу создать алгоритм включений. Можно и в ручную rolleyes.gif например раз в день или в неделю.
Если ещё немножко подумать, можно совместить это устройство с зарядником. Ну!?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016