реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Операционник LM358 - максимум на выходе не достигает VCC
igorle
сообщение Jul 6 2014, 18:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 14-07-12
Пользователь №: 72 753



В реальной жизни операционные усилители до сих пор не использовал, но насколько помню теорию, если подать положительный сигнал - выход должен уйти в +Vcc, если отрицательный - в минус Vcc

Использую LM358. Положительное питание + 3.3 V. Отрицательное - земля. На отрицательный вход подаю 1.67, на положительный - синусоиду со средним значением 1.67 и амплитудой 100 mV.


Ожидаю на выходе увидеть прямоугольники от нуля до 3.3 V. Вместо этого получаю прямоугольники от нуля, до 2.6 V.

Что я делаю не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 6 2014, 18:22
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%...%B5%D0%BB%D1%8C
Go to the top of the page
 
+Quote Post
igorle
сообщение Jul 6 2014, 18:44
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 14-07-12
Пользователь №: 72 753



2 Plain
Спасибо, конечно, но какое отношение Ваш ответ имеет к моему вопросу? Я не спрашивал - что такое ОУ? Я спрашивал - чему равно напряжение насыщения. Я полагаю, что оно равно напряжению питания. Как по плюсу, так и по минусу. Но эксперимент показал, что это не так. Как такое может быть? Об этом был вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 6 2014, 19:03
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(igorle @ Jul 6 2014, 18:44) *
Я спрашивал - чему равно напряжение насыщения. Я полагаю, что оно равно напряжению питания.
У которых равно напряжению питания, называются "Rail-to-Rail". А у прочих - меньше, чем напряжение питания.
Есть еще RRIO - это значит что до напряжения питания можно как по выходу, так и по входам.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 6 2014, 19:13
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(igorle @ Jul 6 2014, 21:44) *
какое отношение Ваш ответ имеет к моему вопросу?

Прямое. Вот Ваш вопрос:
Цитата(igorle @ Jul 6 2014, 21:02) *
Что я делаю не так?

А вот ответ, теперь уже наводящий:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%....BD.D0.B8.D1.8F
Go to the top of the page
 
+Quote Post
igorle
сообщение Jul 6 2014, 19:31
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 14-07-12
Пользователь №: 72 753



Цитата(Plain @ Jul 6 2014, 22:13) *
А вот ответ, теперь уже наводящий:


Спасибо. Так понятнее sm.gif

Я проглядел этот раздел прежде...
Я читал даташит на LM358, там написано, что выходное напряжение равно Vcc-1.5 при сопротивлении нагрузки 2k. А при сопротивлении 10k уже не указывается выходное напряжение (таблица Electrical Characteristics). Я измеряю без нагрузки вообще. Поэтому ожидал увидеть Vcc.

Спасибо всем откликнувшимся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 6 2014, 19:49
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(igorle @ Jul 6 2014, 22:31) *
Я измеряю без нагрузки вообще. Поэтому ожидал увидеть Vcc.

Например, Рис.10 здесь:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm158-n.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 6 2014, 23:39
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Там пара p-n переходов Б-Э, в верхнем плече выходного усилителя, поэтому такое падение напряжения и получается. И оно никогда не бывает совсем без нагрузки, т.к. в нижнем плече есть, хоть слабенький, но источник тока. Внутренняя схема LM358 разобрана в Хоровице Холле, и приводится в даташитах некоторых производителей.

Как уже писали, можно взять ОУ с выходом Rail-to-Rail, хотя бы дешевый доступный LMV358.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmv324.pdf

Графики 13...16 зависимости падений напряжения от тока нагрузки.

А если задача только сделать меандр, то есть компараторы, в т.ч. совпадающие по выводам, кажется LM393.

Сообщение отредактировал SmarTrunk - Jul 7 2014, 05:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
igorle
сообщение Jul 7 2014, 08:26
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 14-07-12
Пользователь №: 72 753



Цитата(SmarTrunk @ Jul 7 2014, 02:39) *
А если задача только сделать меандр, то есть компараторы, в т.ч. совпадающие по выводам, кажется LM393.

Ух ты! ЗдОрово. Это как раз то, что мне надо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 7 2014, 15:05
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Только не забудьте поставить на выходе подтягивающие резисторы на +Vпит., т.к. у LM393 выход - открытый коллектор.

Еще, полезно делать гистерезис (двумя резисторами), для отсутствия "дребезга" при переключении при невысокой скорости нарастания входного сигнала. Все это есть в даташите или книгах по схемотехнике, вроде Хоровица Хилла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 15:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016