реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Посоветйте осциллограф для измерения 10MHz сигнала
Fynjisx
сообщение Jul 9 2014, 11:36
Сообщение #1


студент
****

Группа: Свой
Сообщений: 571
Регистрация: 3-07-08
Из: Russia
Пользователь №: 38 712



Пишу сюда потому как в моем топике глухо с ответами.
Какой необходимо приобрести осциллограф или может быть достаточно будет качественного щупа, чтобы можно было промерять прямоугольный сигнал частотой 10MHz 3,3V, с максимальным временем нарастания фронта в 10нс? У меня щас стоит осциллограф, GDS 820 (150МГц полоса, 25GS/s)а щуп в распоряжении на 60MHz.

Заранее благодарю



--------------------
С Уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 9 2014, 11:38
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Fynjisx @ Jul 9 2014, 14:36) *
Пишу сюда потому как в моем топике глухо с ответами.
Какой необходимо приобрести осциллограф или может быть достаточно будет качественного щупа, чтобы можно было промерять прямоугольный сигнал частотой 10MHz 3,3V, с максимальным временем нарастания фронта в 10нс? У меня щас стоит осциллограф, GDS 820 (150МГц полоса, 25GS/s)а щуп в распоряжении на 60MHz.

Заранее благодарю

Не с ответами глухо в той теме. С восприятием ответов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 9 2014, 12:01
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



У осциллографа GDS 820 собственное время нарастания около 2 нс, так что он подойдет, с запасом, для измерения фронта 10нс.

Но щуп может все испортить. Полоса щупа 60 МГц может ухудшить время нарастания до, скажем, 5нс. Это еще приемлемо, но нехорошо ухудшать параметры дорого прибора дешевым щупом. Стоит докупить щуп (или пару щупов, осциллограф же двухканальный) с полосой хотя бы 150МГц, а лучше с запасом. Вот возможные цены:

http://www.prist.ru/produce.php/e-cat/meas...scopes&m=27

Иметь в виду, что полоса щупа (и входная емкость 15-18пФ) указывается для режима 1:10. В режиме 1:1 она падает до, скажем, 6МГц, а входная емкость растет до, скажем, 60пФ. Именно это и имеет место быть у Вас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jul 9 2014, 18:34
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(ViKo @ Jul 9 2014, 15:38) *
Не с ответами глухо в той теме. С восприятием ответов.


Тогда мне что-нибудь скажите для проверки восприятия. sm.gif

А интересует меня вот что. Смотрю я своим осциллографом на ту частоту, которую мне таймер микроконтроллера выдает. На десятках герц меандр замечательный - размах снизу до верху в 3 вольта (это у 3.3-вольтового МК). Поднимаю частоту выше и что же вижу? - При 1 МГц размах упал до 50 мВ, а на 10 МГц осталось только 20 мВ. И сам сигнал из меандра превратился в зигзаг. Причем, с обеих сторон меандр обчекрыжило, а средняя линия на 1.57 вольта осталась - ровно по середине. Т.е. если бы это из-за утечки было или плохого импенданса, то земляной уровень (нижний уровень меандра) хотя бы сохранился. А оно все целиком поднялось. И вольтмер (на постоянном токе) тоже показывает около 1.5 вольт.

С чего бы это? Может быть у меня оциллограф плохой, а сигнал хороший? sm.gif

P.S. У меня еще фотки с экрана есть, но я боюсь за психическое здоровье окружающих. sm.gif

P.P.S. Ладно уж, смотрите:


4 Гц


1 МГц


10 МГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 9 2014, 19:49
Сообщение #5


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А что вас смущает, Ксения? Недостаточная полоса частот, у осциллографа, или из-за пробника в режиме 1:1.
RC цепь на выходе микроконтроллера сделает вам то же самое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jul 9 2014, 20:05
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(ViKo @ Jul 9 2014, 23:49) *
А что вас смущает, Ксения? Недостаточная полоса частот, у осциллографа, или из-за пробника в режиме 1:1.
RC цепь на выходе микроконтроллера сделает вам то же самое.


Меня смущает потеря амплитуды, а искажение формы сигнала мне пофигу sm.gif. Так мог бы более хороший осциллограф показать полный размах амплитуды или осциллографом тут делу не помочь?


8 МГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 9 2014, 20:19
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Если осциллограф исправен, то входна емкость+ емкость щупа виновата. Какая она у Вас, кстати ?


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 9 2014, 20:22
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Конечно. Хороший осциллограф с хорошим пробником и 100 МГц покажет без потерь. Да что там 100..
P.S. Но ни один осциллограф не покажет всего, что там есть ;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jul 9 2014, 20:35
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(DS @ Jul 10 2014, 00:19) *
Если осциллограф исправен, то входна емкость+ емкость щупа виновата. Какая она у Вас, кстати ?


У щупов не знаю. Их в комплекте было два типа: простой кабель и с делителем 1:10. Я делителем не пользуюсь, т.к. мои сигналы слабые.

По описанию входная емкость Y-входа 30 пФ +/- 3 пФ, а сколько у моего щупа, не написано. Но на глаз это простой 50-омный кабель с советским разъемом, похожим на BNC. А на другой стороне шуп типа "карандаш" на центральной жиле и крокодильчик на оплетке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vovk_Z
сообщение Jul 9 2014, 20:39
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 28-10-11
Из: Киев
Пользователь №: 68 019



:-) интрига сохраняется (щуп в режиме 1:1, или 1:10?). Ох уж эти женщины :-).

... 4 минуты назад ...
А вот оно, все-аки 1:1 ! Называется, кололись, мучились, но продолжали есть кактус :-)

Сообщение отредактировал Vovk_Z - Jul 9 2014, 20:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jul 9 2014, 20:51
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Vovk_Z @ Jul 10 2014, 00:39) *
:-) интрига сохраняется (щуп в режиме 1:1, или 1:10?). Ох уж эти женщины :-).
... 4 минуты назад ...
А вот оно, все-аки 1:1 ! Называется, кололись, мучились, но продолжали есть кактус :-)


Я сразу же ответила: "делителем не пользуюсь, т.к. мои сигналы слабые". Чего вам еще?

Делителем все-таки какое-то устройство должно называться, а у меня на кабеле его нет. С какой стати я должна признавать наличие делителя, если его нет в помине? Ведь не называют же мужчину обрезанным в отношении 1:1, если он обрезан не был? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 9 2014, 20:59
Сообщение #12


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Xenia @ Jul 9 2014, 23:51) *
Я сразу же ответила: "делителем не пользуюсь, т.к. мои сигналы слабые". Чего вам еще?

Это 3 Вольта-то слабые сигналы? w00t.gif
Пользуйтесь делителем! santa2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jul 9 2014, 21:04
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(ViKo @ Jul 10 2014, 00:59) *
Это 3 Вольта-то слабые сигналы? w00t.gif

Делитель 1:10, как сказано в описании, предназначен лля измерения напряжений до 400 В. По сравнению с этим, мои сигналы действительно слабые.

Цитата(ViKo @ Jul 10 2014, 00:59) *
Пользуйтесь делителем! santa2.gif

А это поможет ли? Про вход с делителем в описании сказано: "не более 12 пФ". без него 30. Велика ли разница?

P.S. Описание тут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 9 2014, 21:22
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Xenia @ Jul 10 2014, 01:04) *
Делитель 1:10, как сказано в описании, предназначен лля измерения напряжений до 400 В. По сравнению с этим, мои сигналы действительно слабые.

А это поможет ли? Про вход с делителем в описании сказано: "не более 12 пФ". без него 30. Велика ли разница?


Разница в 5 раз - вместо 60 будет 12 пФ. Импеданс 60 пФ при 10 МГц - что-нибудь около 250 ом. (Это если кабель специальный для щупов. Если обычный - все 100 пф будет.)

И есть подозрение, что осциллограф в части ВЧ характеристики усилителя неисправен.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 9 2014, 21:26
Сообщение #15


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Xenia @ Jul 10 2014, 00:04) *
Делитель 1:10, как сказано в описании, предназначен лля измерения напряжений до 400 В.

3 В тоже "до". rolleyes.gif
на какой странице написано 30 пФ?

Тема: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1267434
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 00:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02544 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016