реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветйте осциллограф для измерения 10MHz сигнала
Fynjisx
сообщение Jul 9 2014, 11:36
Сообщение #1


студент
****

Группа: Свой
Сообщений: 571
Регистрация: 3-07-08
Из: Russia
Пользователь №: 38 712



Пишу сюда потому как в моем топике глухо с ответами.
Какой необходимо приобрести осциллограф или может быть достаточно будет качественного щупа, чтобы можно было промерять прямоугольный сигнал частотой 10MHz 3,3V, с максимальным временем нарастания фронта в 10нс? У меня щас стоит осциллограф, GDS 820 (150МГц полоса, 25GS/s)а щуп в распоряжении на 60MHz.

Заранее благодарю



--------------------
С Уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (30 - 44)
VCO
сообщение Jul 10 2014, 17:56
Сообщение #31


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(SmarTrunk @ Jul 10 2014, 16:44) *
Если осциллограф имеет 50-омный вход (или входы можно переключить в этот режим, как в моем 500-МГц ЦЗО), и в исследуемой схеме есть 50-омный выход (например, это выход какого-то ВЧ-каскада, ВЧ-генератора и пр.), то логично соединить их 50-омным кабелем. Но для многих схем 50-омная нагрузка неприемлема (выход логических микросхем или МК, например), и не все осциллографы имеют 50-омный вход (хотя его можно сделать специальным переходником). Тогда, допустим, используем высокоомный вход. Вход 1МОм 25пФ с подключенным куском коаксиала (0,5-1м) - это не только сотня пикофарад емкости (шунтирущей измеряемую схему), но и длинная линия с ХХ на конце, с резонансами в районе сотни мегагерц, то есть зло.

Поэтому: нет, с куском коаксиала не будет счастья.

Да нет там 50-Омного выхода, да и 100-Омного нет (на что я и рассчитывал). Такие генераторы имеют высокоимпедансный КМОП-выход. А если использовать преобразование, то сигнал уже будет искажён.

Непонятно, что нужно измерить осциллографом.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jul 10 2014, 18:17
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(SmarTrunk @ Jul 10 2014, 17:44) *
Использовать подходящий щуп 1:10, в режиме 1:10 (не забыть настроить).


А как настраивают щупы? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Jul 10 2014, 18:39
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(Xenia @ Jul 10 2014, 22:17) *
А как настраивают щупы? sm.gif

На щупе с делителем всегда есть крутилка. А на осциллографе выход с тестовым сигналом. Настраивается так, что бы не было ни звона, ни завала фронта.
А если говорить совсем уж формально, берётся инструкция и ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jul 10 2014, 19:18
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(prig @ Jul 10 2014, 22:39) *
На щупе с делителем всегда есть крутилка. А на осциллографе выход с тестовым сигналом. Настраивается так, что бы не было ни звона, ни завала фронта.
А если говорить совсем уж формально, берётся инструкция и ...


Эта "крутилка", на мой взгляд, является (подстроечным) конденсатором. Однако нафиг мне ёмкость на щупе увеличивать, если я лишь ради её уменьшения на 10-кратное ослабление сигнала пошла?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 10 2014, 19:56
Сообщение #35





Guests






Цитата(Xenia @ Jul 10 2014, 23:18) *
Эта "крутилка", на мой взгляд, является (подстроечным) конденсатором.


Верно, но цель этой крутилки не емкость увеличивать, а добиваться согласования частотных параметров шупа, кабеля и входа скопа, чтобы в итоге меандр выглядел меандром, а не пилой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 10 2014, 20:04
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Xenia @ Jul 10 2014, 23:18) *
Эта "крутилка", на мой взгляд, является (подстроечным) конденсатором. Однако нафиг мне ёмкость на щупе увеличивать, если я лишь ради её уменьшения на 10-кратное ослабление сигнала пошла?

Емкость на щупе не увеличится. Регулируется емкость входа так, чтобы она в сумме была в 9 раз больше емкости щупа. Чтобы и по переменному току коэффициент деления был 1:10.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 11 2014, 05:31
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Как настроить щуп у С1-77:

Сбоку у С1-77 есть выход сигнала для калибровки "1V 1kHz" (меандр).
Ткнуться щупом туда, вывести на экран несколько периодов меандра, засинхронизироваться.
Вращая подстроечный конденсатор щупа, добиться, чтобы импульсы стали прямоугольными, без завалов или выбросов на фронтах.

В инструкции от С1-77 описание настройки щупа 1:10 есть в пунктах 10.1.13, 10.1.14 стр.28.
Сам раздел 10.1 посвящен калибровке осциллографа и может быть полезен.

Инструкция на С1-77:
http://www.datasheets.pl/oscilloscopes/Osc...scope_C1-77.pdf

П.С. Настройкой щупа добиваются, грубо говоря, чтобы соотношение "сопротивлений" конденсаторов (в плечах делителя 1:10) на ВЧ было равно соотношению активных сопротивлений резисторов (в плечах делителя) на НЧ и постоянном токе. Таким образом, АЧХ остается ровной (а коэффициент деления 1:10 постоянным) в шикорой полосе частот.

П.П.С. К советским осциллографам обычно подходят импортные щупы, которые приятнее в использовании. Цена порядка 600 руб.

Как может выглядеть настройка щупа 1:10 (картинки)
http://oscilloscope-owon.blogspot.ru/2011/11/blog-post.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 11 2014, 09:25
Сообщение #38


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Это что же, кто-то еще не прочитал книгу Хоровица с Хиллом? Позор!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самоделкин
сообщение Jul 12 2014, 05:32
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-05
Из: Где то в Европе!
Пользователь №: 8 919



Я конечно жутко извиняюсь(может что то пропустил или не понял ) емкости щупа итд это все конечно хорошо. Только мне не совсем понятно а к чему эта ножка процессора припаяна ? То есть какая там нагрузка у ножки вывода сигнала таймера или она просто висит в "водухе" и щуп единствення нагрузка ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 12 2014, 06:15
Сообщение #40


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



В другой теме автор написал, что "Нагрузка практически только щуп... Печатна дорожка 0,2мм длина трассы примерно 1см."

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1267334
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 12 2014, 11:17
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(ViKo @ Jul 11 2014, 13:25) *
Это что же, кто-то еще не прочитал книгу Хоровица с Хиллом? Позор!


В которой подстроечный конденсатор нарисован не в том месте. Входную емкость щупа делаю определенной и указывают в документации. А вот емкость входа+ кабеля подстраивают.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 12 2014, 11:27
Сообщение #42


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(DS @ Jul 12 2014, 14:17) *
В которой подстроечный конденсатор нарисован не в том месте. Входную емкость щупа делаю определенной и указывают в документации. А вот емкость входа+ кабеля подстраивают.

Видимо, в свое время было и так, как у них показано.
На самом деле в пробнике стоит конденсатор параллельно входу осциллографа, его и регулируют.
Входная емкость пробника определяется последовательным соединением той, что в головке, и суммы емкости кабеля, подстроечного конденсатора и входа осциллографа. Естественно, при компенсации пробника емкость будет слегка меняться. Очень мало. Но если бы регулировали ту, что в головке, эффект был бы такой же - очень незначительное изменение емкости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 12 2014, 12:11
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Технически так тоже возможно, как в Хоровице. Кажется, в штатном щупе С1-94 так было.

И не вижу смысла делать входную емкость щупа (пассивного 1:10) постоянной. Наоборот, думаю, чем меньше, тем лучше. В отличие от входа самого осциллографа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fynjisx
сообщение Jul 14 2014, 06:58
Сообщение #44


студент
****

Группа: Свой
Сообщений: 571
Регистрация: 3-07-08
Из: Russia
Пользователь №: 38 712



Цитата(SmarTrunk @ Jul 9 2014, 16:01) *
Иметь в виду, что полоса щупа (и входная емкость 15-18пФ) указывается для режима 1:10. В режиме 1:1 она падает до, скажем, 6МГц, а входная емкость растет до, скажем, 60пФ. Именно это и имеет место быть у Вас.

почему в режиме 1:1 она ниже?


--------------------
С Уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 14 2014, 08:06
Сообщение #45


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



http://6-lab.com/ru/doug-ford-the-probes.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 14:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016